コメント
「全てのネット動画作り達人たちへお願い」
さゆふらっとまうんどさんのブログへ書き込みました。
sayuflatmound.com/?p=2145
>あるジャーナリストの入魂の請願書。
http://ichienyuugou.blog.fc2.com/blog-entry-350.html#trackback1
ある業界新聞創業者の後継者が、国会に提出した嘆願書の内容があまりに衝撃的で凄い凄い!
http://www.dropbox.com/s/kurn7p655z95ls0/Citizen.pdf
↑pdfのテキスト全文を読みやすくするために阿修羅にコピペしました。
http://www.asyura2.com/14/senkyo168/msg/220.html#c46
このpdfを1ページずつ画面に表示しながらさゆふらっとさんが最後のページまでびしびしと安倍自公政権へ向けて朗読してゆく、というような動画ができれば、非常に拡散力があると思うのです。
----------------
すべてのネット動画作り達人たちの皆様にお願いがあります。上記のようなpdf読み上げ動画をそれぞれのやり方で作って一斉にネットに流して大拡散していただけたら、安倍内閣を速やかに罷免解職解散総選挙へ追い込んで、安倍自公政権政府全員を内乱罪外患誘致罪で厳しく断罪逮捕投獄できると確信します。
ぜひこのすごいpdfをみなさまの個性豊かな読み上げ動画に競作して全世界へ大拡散してください。
sayuflatmound.com/?p=2145
>あるジャーナリストの入魂の請願書。
http://ichienyuugou.blog.fc2.com/blog-entry-350.html#trackback1
ある業界新聞創業者の後継者が、国会に提出した嘆願書の内容があまりに衝撃的で凄い凄い!
http://www.dropbox.com/s/kurn7p655z95ls0/Citizen.pdf
↑pdfのテキスト全文を読みやすくするために阿修羅にコピペしました。
http://www.asyura2.com/14/senkyo168/msg/220.html#c46
このpdfを1ページずつ画面に表示しながらさゆふらっとさんが最後のページまでびしびしと安倍自公政権へ向けて朗読してゆく、というような動画ができれば、非常に拡散力があると思うのです。
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すべてのネット動画作り達人たちの皆様にお願いがあります。上記のようなpdf読み上げ動画をそれぞれのやり方で作って一斉にネットに流して大拡散していただけたら、安倍内閣を速やかに罷免解職解散総選挙へ追い込んで、安倍自公政権政府全員を内乱罪外患誘致罪で厳しく断罪逮捕投獄できると確信します。
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国民にも国を守る義務はあるのではないでしょうか。
形はどうあれ国を守る義務は国民にはあると思います。国を守る義務は無い、国家や自衛隊に任せておけばいい、という人ととはこの徴兵制の議論は成り立たない気がします。守る義務はあると思うが徴兵制には反対だという人もいるでしょう。しかし国を守る義務は無い、という方との議論は恐らく答えが出ないと思います。私は徴兵制はどちらかと言えば反対です。ただそうなった場合は仕方がないと思っています。
徴兵制を論じる前に国民の守る義務についての立ち位置を確認し合ってもいいのかなと思います。
で、今回も結局徴兵制が必要になる根拠は提示されないわけですね。
必要ないなんて絶対に言い切れないから必要だなんて小学生の屁理屈でしょうか(笑)
そもそも占領政策に大量の兵士が~、戦死者が~って何を前提に話してるやら。
主たる立場で占領政策を行うのでない限り、万一その事態が起こったとしても派遣されるのは軍の規模・能力に応じた可能数の範囲内に留まる。
そこで戦死者が出て自衛隊志願者数に影響が出たとしても徴兵制に移行しないと防衛政策に支障が出るとする根拠にどうしてなろうか。
極論すぎてお話にならない。
宇宙人が攻めてきたら徴兵制が必要にナルンジャネ?
このレベルでしょ、徴兵制が必要になるケースは。
書くたびに低レベルになっていくねー
必要ないなんて絶対に言い切れないから必要だなんて小学生の屁理屈でしょうか(笑)
そもそも占領政策に大量の兵士が~、戦死者が~って何を前提に話してるやら。
主たる立場で占領政策を行うのでない限り、万一その事態が起こったとしても派遣されるのは軍の規模・能力に応じた可能数の範囲内に留まる。
そこで戦死者が出て自衛隊志願者数に影響が出たとしても徴兵制に移行しないと防衛政策に支障が出るとする根拠にどうしてなろうか。
極論すぎてお話にならない。
宇宙人が攻めてきたら徴兵制が必要にナルンジャネ?
このレベルでしょ、徴兵制が必要になるケースは。
書くたびに低レベルになっていくねー
No title
徴兵制にしろ(実質強制的な)志願制にしろ、今の自衛隊のシステムそのものが使い捨ての安価な兵士の供給を前提としている。つまり自衛隊は軍隊としては未完結の組織だ。
今は末端の者まで装備支給の他に給料を支払い、その家族にも社会保障が認められ、大きな退職金も家族用の官舎もある。その上で、大きな費用と手間をかけて年単位で軍事技術を学ばせて育成する。これではあまりにコストが掛かり過ぎる。また、こうやって育てた人材を使い捨ての消耗品には出来ない。
つまり、自衛隊は徴兵制や志願制で使い捨ての兵隊をその下に装備することで初めて世界標準で軍隊と呼べる組織になる。かつて最高裁が、自衛隊を戦力と呼べない実力しか有していないとしたのは、この点にある。
このような兵士は募集も低コストであるべきだし、6週間程度の訓練で前線に送り出せなければならないし、死ねば自己責任で給料も社会保障も不要な存在でなければならない。
このような兵士の収集を、例えば日本学生支援機構の奨学金と絡めた志願制にする方法も有り得るが、「公平性」をアピールでき、葉書代で済む徴兵制がコストが低く、かつ太平洋戦争で国民になじみも良いので、最も可能性が高い。
今は末端の者まで装備支給の他に給料を支払い、その家族にも社会保障が認められ、大きな退職金も家族用の官舎もある。その上で、大きな費用と手間をかけて年単位で軍事技術を学ばせて育成する。これではあまりにコストが掛かり過ぎる。また、こうやって育てた人材を使い捨ての消耗品には出来ない。
つまり、自衛隊は徴兵制や志願制で使い捨ての兵隊をその下に装備することで初めて世界標準で軍隊と呼べる組織になる。かつて最高裁が、自衛隊を戦力と呼べない実力しか有していないとしたのは、この点にある。
このような兵士は募集も低コストであるべきだし、6週間程度の訓練で前線に送り出せなければならないし、死ねば自己責任で給料も社会保障も不要な存在でなければならない。
このような兵士の収集を、例えば日本学生支援機構の奨学金と絡めた志願制にする方法も有り得るが、「公平性」をアピールでき、葉書代で済む徴兵制がコストが低く、かつ太平洋戦争で国民になじみも良いので、最も可能性が高い。
No title
トラックバック送信しました。よろしくお願いいたします。
ネトウヨの怪
●慰安婦は捏造だといいながら、慰安婦問題を世界に広げ、かつ「謝罪」した政治家への支持を煽る。
●韓国は嫌いだと言いながら、「親韓政治家」への支持を煽る。
●外国人参政権反対と言いながら、日本を外国人だらけにする「移民政策」を推進する政治家への支持を煽る。
●パチンコは悪だと訴えながら、「パチンコ業界」と癒着し「カジノ」解禁まで行おうとしている政治家への支持を煽る。
●保守だ、愛国だと訴えながら、保守的政策とは正反対の「売国的」な政策を進める政治家への支持を煽る。
●韓国は嫌いだと言いながら、「親韓政治家」への支持を煽る。
●外国人参政権反対と言いながら、日本を外国人だらけにする「移民政策」を推進する政治家への支持を煽る。
●パチンコは悪だと訴えながら、「パチンコ業界」と癒着し「カジノ」解禁まで行おうとしている政治家への支持を煽る。
●保守だ、愛国だと訴えながら、保守的政策とは正反対の「売国的」な政策を進める政治家への支持を煽る。
あほらし
>米軍はイラク戦争においても何千人も戦死者を出しました。兵器のハイテク化などといってみても占領政策を実施すれば当然に戦死者は多数になります。
それを自衛隊が引き継がなければダメだというのが集団的自衛権の行使の容認の本質です。
そのような大量の戦死者が出るようになった場合、果たして志願制のみで軍隊を維持できるのかということが問われているわけです。
そこに徴兵制の危惧があるわけです。
はぁ・・・ため息でますね。
そもそも『徴兵制が導入される』という根拠がこんな薄っぺらい主張だから理解されないんですよ。
・米軍はイラク戦争においても何千人も戦死者を出しました。
→それでも徴兵制になっていないし、むしろ兵力を削減する方向になっている。
それに、集団的自衛権を行使して参加した他の国々の死者数はどうですか?
何故アメリカだけの死者数だけに注目するのか。
・それを自衛隊が引き継がなければダメだというのが集団的自衛権の行使の容認の本質です。
→引き継がなければダメだとする根拠が不明。
武力行使3要件をクリアして、引き継ぐ事ができますか?
しかも、法案化すらまだされていないのに。
・そのような大量の戦死者が出るようになった場合、果たして志願制のみで軍隊を維持できるのか
→そんなに戦死者が出るのなら撤退、又は派遣しないという選択肢だってある(それこそ9条を盾にして)
全てアメリカの言いなりになるっていうおかしな妄想を大前提にして、強引な論法で都合よく結論付けているだけじゃないですか。
どこの中学生だよってね。ホント。
TPP交渉も、ちゃんと折衷を探ってやってますよ。
北朝鮮の拉致交渉では日本独自の経済制裁解除です。
いいなりだったら、こんな事できないよね。
それを自衛隊が引き継がなければダメだというのが集団的自衛権の行使の容認の本質です。
そのような大量の戦死者が出るようになった場合、果たして志願制のみで軍隊を維持できるのかということが問われているわけです。
そこに徴兵制の危惧があるわけです。
はぁ・・・ため息でますね。
そもそも『徴兵制が導入される』という根拠がこんな薄っぺらい主張だから理解されないんですよ。
・米軍はイラク戦争においても何千人も戦死者を出しました。
→それでも徴兵制になっていないし、むしろ兵力を削減する方向になっている。
それに、集団的自衛権を行使して参加した他の国々の死者数はどうですか?
何故アメリカだけの死者数だけに注目するのか。
・それを自衛隊が引き継がなければダメだというのが集団的自衛権の行使の容認の本質です。
→引き継がなければダメだとする根拠が不明。
武力行使3要件をクリアして、引き継ぐ事ができますか?
しかも、法案化すらまだされていないのに。
・そのような大量の戦死者が出るようになった場合、果たして志願制のみで軍隊を維持できるのか
→そんなに戦死者が出るのなら撤退、又は派遣しないという選択肢だってある(それこそ9条を盾にして)
全てアメリカの言いなりになるっていうおかしな妄想を大前提にして、強引な論法で都合よく結論付けているだけじゃないですか。
どこの中学生だよってね。ホント。
TPP交渉も、ちゃんと折衷を探ってやってますよ。
北朝鮮の拉致交渉では日本独自の経済制裁解除です。
いいなりだったら、こんな事できないよね。
No title
ネトウヨ必死すぎ、ワロタ。
No title
>、「公平性」をアピールでき、葉書代で済む徴兵制がコストが低く、かつ太平洋戦争で国民になじみも良いので、最も可能性が高い。
葉書代で済みませんね。衣食住の提供、給料の支給、訓練、装備、バカになりません。200万も徴兵するのです。
葉書代で済みませんね。衣食住の提供、給料の支給、訓練、装備、バカになりません。200万も徴兵するのです。
>ネトウヨ必死すぎ、ワロタ。
ネトウヨっていう単語を好んで使う人って、例に漏れず低レベルで論理的思考が出来ない。だから感情論とか印象論に頼るしかないんですよね。よくわかります。
がんばってレベルアップして、まともに反論できるようになってください。
じゃないと、もっと右傾化しちゃいますよ。
ネトウヨっていう単語を好んで使う人って、例に漏れず低レベルで論理的思考が出来ない。だから感情論とか印象論に頼るしかないんですよね。よくわかります。
がんばってレベルアップして、まともに反論できるようになってください。
じゃないと、もっと右傾化しちゃいますよ。
No title
徴兵制は「無い」とする方々、その「根拠」を教えていただけませんか?
コメントを読んでも、「批判」の類ばかりでなぜ「徴兵制は無い」とするのかが、見えてこないんですよね。
コメントを読んでも、「批判」の類ばかりでなぜ「徴兵制は無い」とするのかが、見えてこないんですよね。
No title
そこですね、私も「徴兵制は無い」と主張する人たちの根拠ってどこをどう読んでもよくわからない。結局、「無い」ではなく「あり得ない」というレベルのものでしかなく、だから説得力が皆無なんでしょうね。
憲法だって簡単に「変更」してしまうのが政権なんですから、憲法なんて全く歯止めになっていない。
日本の若者が血を流さなくていいのかと言っているのが石破氏ですし、現にそういうところに派兵したという本音があるのに、それすら「無い」では一体、どこまで集団的自衛権の行使は軍事国家化が進んでしまうことやら。
憲法だって簡単に「変更」してしまうのが政権なんですから、憲法なんて全く歯止めになっていない。
日本の若者が血を流さなくていいのかと言っているのが石破氏ですし、現にそういうところに派兵したという本音があるのに、それすら「無い」では一体、どこまで集団的自衛権の行使は軍事国家化が進んでしまうことやら。
No title
>私も「徴兵制は無い」と主張する人たちの根拠ってどこをどう読んでもよくわからない。結局、「無い」ではなく「あり得ない」というレベルのものでしかなく、だから説得力が皆無なんでしょうね。
結局考え方の違いですね。逆の立場から見ると、中国とか他国が日本に侵略することや、米国の船を襲うことは、ありえないといってる根拠がわかりません。
徴兵制は、今のところですが進めようとしている勢力・政治家が見当たりません。(安倍さんや石破さんが心の中で思っているはずや!という妄想は、おいといて・・・)関連法案の素案さえでてません。現状では、徴兵制になるという話は一部の人の妄想にしか思えませんが・・・説得力のある話できなくてすいません。
とりあえず集団的自衛権を認める=すぐ開戦みたいな煽りや妄想やめてもらえませんか?
結局考え方の違いですね。逆の立場から見ると、中国とか他国が日本に侵略することや、米国の船を襲うことは、ありえないといってる根拠がわかりません。
徴兵制は、今のところですが進めようとしている勢力・政治家が見当たりません。(安倍さんや石破さんが心の中で思っているはずや!という妄想は、おいといて・・・)関連法案の素案さえでてません。現状では、徴兵制になるという話は一部の人の妄想にしか思えませんが・・・説得力のある話できなくてすいません。
とりあえず集団的自衛権を認める=すぐ開戦みたいな煽りや妄想やめてもらえませんか?
No title
徴兵制の法案ができあがった時点では、普通は手遅れというものです。
また日本政府も財界も自衛隊を戦地に派兵したがっていますから、妄想ではありません。
中国が日本に向けて戦闘行為する可能性がある?
あるわけがないでしょ。冷戦時代じゃないんだから。カネという損得勘定で動いているのに。
その意味では北朝鮮は別のイデオロギーで動いているからカネの損得勘定とは別の計算で動きますが(それでも体制が崩れるような行為には出ない)、何と言っても戦争できるだけの国力はありません。
また日本政府も財界も自衛隊を戦地に派兵したがっていますから、妄想ではありません。
中国が日本に向けて戦闘行為する可能性がある?
あるわけがないでしょ。冷戦時代じゃないんだから。カネという損得勘定で動いているのに。
その意味では北朝鮮は別のイデオロギーで動いているからカネの損得勘定とは別の計算で動きますが(それでも体制が崩れるような行為には出ない)、何と言っても戦争できるだけの国力はありません。
No title
徴兵制については概ね、猪野様と同意見です。可能性は高くはないかもしれませんが、あり得ると思います。ただし、徴兵制の復活の可能性は自民党草案に基づく「改憲」が実現し、自衛隊が本当の軍隊としての国防軍になった後と思います。
徴兵制のある国はアジア諸国~北欧・中欧等、沢山ありますから、日本でも復活しても不思議はありません。ただし、最初は外堀から始めることでしょう。
例えば手始めに、一部の懲役囚を徴兵することです。これなら国民世論の抵抗が少ない。最近は、犯罪者に厳罰を!死刑を!という容赦無き空気が日本にはありますので、これも懲役囚を徴兵させやすい状況と言えるでしょう。
安倍政権に賛同する人やネットウヨがこぞって必死に徴兵制の可能性を否定する様が可笑しいですね。だって、徴兵制に賛同する方が彼等の考え方に近いハズなのだから。自衛隊が戦争で血を流すのは当り前だが、自分や身内が血を流すはイヤだ、という本音が透けて見えますね。ネット上で勇ましいことを言う人に限って、実体は怯懦です。
田母神閣下も石原慎太郎も徴兵をやったら、と公言していましたよね。また、櫻井よしこも韓国の徴兵制を賞賛していたとか。昨年に亡くなった政治評論家の岩見隆夫は著書の中で、(現代の日本人に欠けている)国防意識、国を守る覚悟を涵養する為には徴兵制は必要、と述べていました。
もちろん、徴兵制を薦める政治家や識者は自分が兵役に就くわけではなく、己の身(及びその身内)は安全地帯にいられる保障があるので、いくらでも勇ましいことを言えるわけですが。
ところで、アメリカの若者(兵士)が血を流しているのに、日本の若者(自衛官)は血を流さなくていいのか?という論理は、次には自衛官だけが血を流し、国民は血を流さなくていいのか?という論理に容易に飛躍します。つまり、徴兵制の可能性は否定出来ません。
次に、私はいずれ警察権力が非常に強化されて行くだろうと予想しています。安倍極右政権のように、外は国家安全保障体制の強化をすれば、内は治安維持と社会秩序の強化をするものです。これは両輪です。治安維持と社会秩序の強化はすなわち警察権力の強化です。
「デモ=テロ」と、石破幹事長が本音を漏らしていましたね。
分かり易い例として、今でこそ警官はサービス業の如くニコニコと笑顔で地元住民に語りかけますが、いずれ昔のように、「オイッ!コラッ!」式に変わる可能性があると思います。
徴兵制のある国はアジア諸国~北欧・中欧等、沢山ありますから、日本でも復活しても不思議はありません。ただし、最初は外堀から始めることでしょう。
例えば手始めに、一部の懲役囚を徴兵することです。これなら国民世論の抵抗が少ない。最近は、犯罪者に厳罰を!死刑を!という容赦無き空気が日本にはありますので、これも懲役囚を徴兵させやすい状況と言えるでしょう。
安倍政権に賛同する人やネットウヨがこぞって必死に徴兵制の可能性を否定する様が可笑しいですね。だって、徴兵制に賛同する方が彼等の考え方に近いハズなのだから。自衛隊が戦争で血を流すのは当り前だが、自分や身内が血を流すはイヤだ、という本音が透けて見えますね。ネット上で勇ましいことを言う人に限って、実体は怯懦です。
田母神閣下も石原慎太郎も徴兵をやったら、と公言していましたよね。また、櫻井よしこも韓国の徴兵制を賞賛していたとか。昨年に亡くなった政治評論家の岩見隆夫は著書の中で、(現代の日本人に欠けている)国防意識、国を守る覚悟を涵養する為には徴兵制は必要、と述べていました。
もちろん、徴兵制を薦める政治家や識者は自分が兵役に就くわけではなく、己の身(及びその身内)は安全地帯にいられる保障があるので、いくらでも勇ましいことを言えるわけですが。
ところで、アメリカの若者(兵士)が血を流しているのに、日本の若者(自衛官)は血を流さなくていいのか?という論理は、次には自衛官だけが血を流し、国民は血を流さなくていいのか?という論理に容易に飛躍します。つまり、徴兵制の可能性は否定出来ません。
次に、私はいずれ警察権力が非常に強化されて行くだろうと予想しています。安倍極右政権のように、外は国家安全保障体制の強化をすれば、内は治安維持と社会秩序の強化をするものです。これは両輪です。治安維持と社会秩序の強化はすなわち警察権力の強化です。
「デモ=テロ」と、石破幹事長が本音を漏らしていましたね。
分かり易い例として、今でこそ警官はサービス業の如くニコニコと笑顔で地元住民に語りかけますが、いずれ昔のように、「オイッ!コラッ!」式に変わる可能性があると思います。
No title
中国が日本に向けて戦闘行為する可能性,中国が尖閣を侵略することは無い…これは希望的観測に過ぎないと思います。戦争はカネ・経済的利益だけが動機になりますか?外交・軍事戦略上の利を巡っても起きることがあるのではありませんでしょうか?国の面子だの意地だとかも動機になりませんでしょうか?海洋進出を狙う中国にとって、尖閣は軍事上の意義が小さくはないそうですが。
中国が国内の大きな諸問題を抱えているにも関わらず、異常なまでに国防費に金をジャブジャブと注ぎこみ、軍艦や船をジャカスカと増やしている理由は何ですか?何か目的・意図があるからでしょう?核兵器もドンドン増やしているようです。中国が空や海に勝手に線引きをして、東南アジア諸国に対し、「ここからは俺の国の縄張りだ」と、ヤクザのように強弁・恐喝するのは何故ですか?
比較的平和な東南アジアで中国が一人で暴れ、平和を脅かしているのではありませんか?
私は将来はいずれ尖閣を巡って日中で軍事衝突が起きるだろうと予想しています。そうなっては欲しくありませんが、話し合いによる解決はほぼ絶望です。そもそも、中国に「話し合い」など通用するのかしら?軍事衝突の可能性は徴兵制復活の可能性よりも高いかもしれません。あるいは、軍事衝突が徴兵制復活を正当化するか。
ただし、ヤクザでさえ利が無いと見れば敵と「手打ち」をする知恵はあります。どこかの国が仲介して、日本と中国を「手打ち」にすることは出来ないものか。まあ、火中の栗を拾うようなことは誰もしたくないか。。。
中国が国内の大きな諸問題を抱えているにも関わらず、異常なまでに国防費に金をジャブジャブと注ぎこみ、軍艦や船をジャカスカと増やしている理由は何ですか?何か目的・意図があるからでしょう?核兵器もドンドン増やしているようです。中国が空や海に勝手に線引きをして、東南アジア諸国に対し、「ここからは俺の国の縄張りだ」と、ヤクザのように強弁・恐喝するのは何故ですか?
比較的平和な東南アジアで中国が一人で暴れ、平和を脅かしているのではありませんか?
私は将来はいずれ尖閣を巡って日中で軍事衝突が起きるだろうと予想しています。そうなっては欲しくありませんが、話し合いによる解決はほぼ絶望です。そもそも、中国に「話し合い」など通用するのかしら?軍事衝突の可能性は徴兵制復活の可能性よりも高いかもしれません。あるいは、軍事衝突が徴兵制復活を正当化するか。
ただし、ヤクザでさえ利が無いと見れば敵と「手打ち」をする知恵はあります。どこかの国が仲介して、日本と中国を「手打ち」にすることは出来ないものか。まあ、火中の栗を拾うようなことは誰もしたくないか。。。
徴兵制導入だー!の考察
では、現実的な徴兵制導入までの道筋を辿ってみましょう。
猪野さんのロジックからです。
①今回の閣議決定の内容をガン無視した法律の制定。
ガン無視する主な内容は以下です。
・国家又は国家に準ずる組織」が敵対するものとして登場しないことを確保した上で、国際連合平和維持活動などの「武力の行使」を伴わない国際的な平和協力活動におけるいわゆる「駆け付け警護」に伴う武器使用及び「任務遂行のための武器使用」のほか、領域国の同意に基づく邦人救出などの「武力の行使」を伴わない警察的な活動ができるよう、以下の考え方を基本として、法整備を進めることとする。
・我が国の支援対象となる他国軍隊が「現に戦闘行為を行っている現場」では、支援活動は実施しない。
・状況変化により、我が国が支援活動を実施している場所が「現に戦闘行為を行っている現場」となる場合には、直ちにそこで実施している支援活動を休止又は中断する。
・任務の遂行に際して、自己保存及び武器等防護を超える武器使用が見込まれる場合には、特に、その活動の性格上、紛争当事者の受入れ同意が安定的に維持されていることが必要である。
②上記をガン無視した法律の制定後、かの民主党政権のように、国民から「嘘つき」と言われて選挙で惨敗する事もなく政権が続き、その間にアメリカがどっかの国で戦争を勃発させる。
③アメリカの要請ないし日本の自主的な判断に基づき、国会審議を経て派兵が議決される。大反対があってもここもガン無視。
④必要最小限の武器しか持たない自衛隊を最前線で戦闘させ、予備含め30万人程度いる自衛隊員が足りなくなる程の死者数になる(仮に死者数1/10だとしても3万人程度を足りなくなるラインとする)。
イラク戦争での全死者兵数はアメリカ以外を含めても4804人。その6.8倍もの死者数を自衛隊だけで出すような大規模戦争というのが前提。さらには太平洋戦争の教訓など屁とも思わず、撤退もさせずに戦闘を継続させる。
⑤兵力増員の為、徴兵制導入を検討。憲法18条の改正又は解釈変更を閣議決定する。
⑥徴兵制導入の為の法案作成さらには立法。ここでも国民の反対をガン無視して成立させる。この間の選挙があっても負けない。
⑦徴兵拒否者が続出する可能性も当然考慮して、太平洋戦争中の特高のような機関を整備。さらには武器等、戦闘に必要な武器や装備、また戦闘訓練の為の予算も確保。
条件としては、ざっくり言ってこんなとこでしょうかね。
徴兵制導入が『現実的な確率』で起こり得るものなのかどうかが問題です。
ハルマゲドンが来る!よりは、ちょっとは高いかもしれませんけどね。
あ、でもそこまで安倍政権が続く訳ないか。
猪野さんのロジックからです。
①今回の閣議決定の内容をガン無視した法律の制定。
ガン無視する主な内容は以下です。
・国家又は国家に準ずる組織」が敵対するものとして登場しないことを確保した上で、国際連合平和維持活動などの「武力の行使」を伴わない国際的な平和協力活動におけるいわゆる「駆け付け警護」に伴う武器使用及び「任務遂行のための武器使用」のほか、領域国の同意に基づく邦人救出などの「武力の行使」を伴わない警察的な活動ができるよう、以下の考え方を基本として、法整備を進めることとする。
・我が国の支援対象となる他国軍隊が「現に戦闘行為を行っている現場」では、支援活動は実施しない。
・状況変化により、我が国が支援活動を実施している場所が「現に戦闘行為を行っている現場」となる場合には、直ちにそこで実施している支援活動を休止又は中断する。
・任務の遂行に際して、自己保存及び武器等防護を超える武器使用が見込まれる場合には、特に、その活動の性格上、紛争当事者の受入れ同意が安定的に維持されていることが必要である。
②上記をガン無視した法律の制定後、かの民主党政権のように、国民から「嘘つき」と言われて選挙で惨敗する事もなく政権が続き、その間にアメリカがどっかの国で戦争を勃発させる。
③アメリカの要請ないし日本の自主的な判断に基づき、国会審議を経て派兵が議決される。大反対があってもここもガン無視。
④必要最小限の武器しか持たない自衛隊を最前線で戦闘させ、予備含め30万人程度いる自衛隊員が足りなくなる程の死者数になる(仮に死者数1/10だとしても3万人程度を足りなくなるラインとする)。
イラク戦争での全死者兵数はアメリカ以外を含めても4804人。その6.8倍もの死者数を自衛隊だけで出すような大規模戦争というのが前提。さらには太平洋戦争の教訓など屁とも思わず、撤退もさせずに戦闘を継続させる。
⑤兵力増員の為、徴兵制導入を検討。憲法18条の改正又は解釈変更を閣議決定する。
⑥徴兵制導入の為の法案作成さらには立法。ここでも国民の反対をガン無視して成立させる。この間の選挙があっても負けない。
⑦徴兵拒否者が続出する可能性も当然考慮して、太平洋戦争中の特高のような機関を整備。さらには武器等、戦闘に必要な武器や装備、また戦闘訓練の為の予算も確保。
条件としては、ざっくり言ってこんなとこでしょうかね。
徴兵制導入が『現実的な確率』で起こり得るものなのかどうかが問題です。
ハルマゲドンが来る!よりは、ちょっとは高いかもしれませんけどね。
あ、でもそこまで安倍政権が続く訳ないか。
書きたかった事をBAKさんにほとんど書かれた(笑)
集団的自衛権程度ですらここまで大騒ぎなのにどうやったら徴兵制が必要だって国民に納得させるの?って話に尽きる。
必要だと納得させられないもんは不要でしょうに。
俺は全く違う話を少し足そうか。
ネトウヨだのとブログ主含めて品位も知性も感じさせない言葉を喜んで使ってるね。
俺も同じレベルに下がって貴方等をブサヨと呼んだ方がいいのかね?
自分は良いけど他人はダメってならそう言ってくれれば使わないよ、好ましい言葉じゃねーし。
集団的自衛権程度ですらここまで大騒ぎなのにどうやったら徴兵制が必要だって国民に納得させるの?って話に尽きる。
必要だと納得させられないもんは不要でしょうに。
俺は全く違う話を少し足そうか。
ネトウヨだのとブログ主含めて品位も知性も感じさせない言葉を喜んで使ってるね。
俺も同じレベルに下がって貴方等をブサヨと呼んだ方がいいのかね?
自分は良いけど他人はダメってならそう言ってくれれば使わないよ、好ましい言葉じゃねーし。
No title
国民の反対があるから導入されない?
ありえない論の破綻を認めたのと同じですね。滑稽そのもの。
おしまい。
ありえない論の破綻を認めたのと同じですね。滑稽そのもの。
おしまい。
No title
石破氏は過去に徴兵制について、下記の発言をしていますね。
ウーム。やはり、そうか(ーー;)
(国を守る為の徴兵は憲法が禁じている)「奴隷的苦役には該当しない」のか。。。
https://mobile.twitter.com/tokunagamichio/status/487048650707591168/photo/1
(他者のツイッターのアドレスを貼ることが問題であれば消去してください)
もちろん、徴兵制は剣呑なテーマですから自民党と言えども真っ向から政策論議は出来ないでしょうけど、水面下では密かに議論が行われている可能性は否定できませんし、4年前にも一部報道ですっぱ抜かれ、自民党幹部が慌てて火消しをしていた例があります。
ウーム。やはり、そうか(ーー;)
(国を守る為の徴兵は憲法が禁じている)「奴隷的苦役には該当しない」のか。。。
https://mobile.twitter.com/tokunagamichio/status/487048650707591168/photo/1
(他者のツイッターのアドレスを貼ることが問題であれば消去してください)
もちろん、徴兵制は剣呑なテーマですから自民党と言えども真っ向から政策論議は出来ないでしょうけど、水面下では密かに議論が行われている可能性は否定できませんし、4年前にも一部報道ですっぱ抜かれ、自民党幹部が慌てて火消しをしていた例があります。
No title
徴兵制があるという主張で出されたロジックについて、現実的な目線で考察しただけです。
そもそも違うロジックで徴兵制が導入されるのなら、それを教えてください。
権力がいきなり暴走して・・・とか、現状の国家体制の崩壊を前提とした上での妄想的主張であるならば、もうなんでもアリだから、SF小説でもおかきになれば良い。
まともな思考が出来る人は、ちゃんと「ファンタジー」として受け止めますから。
そもそも違うロジックで徴兵制が導入されるのなら、それを教えてください。
権力がいきなり暴走して・・・とか、現状の国家体制の崩壊を前提とした上での妄想的主張であるならば、もうなんでもアリだから、SF小説でもおかきになれば良い。
まともな思考が出来る人は、ちゃんと「ファンタジー」として受け止めますから。
No title
片割月さん
情報、ありがとうございます。
早速、取り上げなければなりませんね。
もう多くの人が拡散しているでしょうけれど。
情報、ありがとうございます。
早速、取り上げなければなりませんね。
もう多くの人が拡散しているでしょうけれど。
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>安倍政権に賛同する人やネットウヨがこぞって必死に徴兵制の可能性を否定する様が可笑しいですね。だって、徴兵制に賛同する方が彼等の考え方に近いハズなのだから。
そう。だから、徴兵制の可能性を否定している人たちは必ずしも安倍さん支持とはいえないと思います。むしろ、必死で徴兵制の現実可能性を言っている人たちのほうが、安倍さん支持派といえるでしょうね。
どのみち安倍さんが徴兵制を導入するというのであれば、徴兵制可能性を否定している人たちは、反対するでしょう。できないものに金を使うんじゃないとね。
そんなときに安倍さんの頼りになるのは徴兵可能性を言っている人たちです。皮肉ですね。
そう。だから、徴兵制の可能性を否定している人たちは必ずしも安倍さん支持とはいえないと思います。むしろ、必死で徴兵制の現実可能性を言っている人たちのほうが、安倍さん支持派といえるでしょうね。
どのみち安倍さんが徴兵制を導入するというのであれば、徴兵制可能性を否定している人たちは、反対するでしょう。できないものに金を使うんじゃないとね。
そんなときに安倍さんの頼りになるのは徴兵可能性を言っている人たちです。皮肉ですね。
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少なくとも徴兵制が有り得るかという問題では「有」ということで結論が出ているのでは。自民党は軍に関わる仕事は早いですからね。
既に徴兵制は「やるかやらないかの問題」という認識らしいですよ。自民党の中では。徴兵制が違憲でないという解釈を取る人が首相になれば、可能だと。実際にそう発言されているようです。
これでストッパーは憲法ではなく、自民党の意思だけということに。。。今はやる必要が無いと思えるのかもしれませんが、状況は変わりますからね。
既に徴兵制は「やるかやらないかの問題」という認識らしいですよ。自民党の中では。徴兵制が違憲でないという解釈を取る人が首相になれば、可能だと。実際にそう発言されているようです。
これでストッパーは憲法ではなく、自民党の意思だけということに。。。今はやる必要が無いと思えるのかもしれませんが、状況は変わりますからね。
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徴兵制の復活、、、警察権力の強化、、、、それと、
核兵器の保持も、以前よりも現実味が増してきたように思います。
これも、自民党内では密かに?語られていることでしょう。
日本が核兵器をわざわざ作る必要はありません。
アメリカから核兵器を「レンタル」すれば済むことですからね。
古びた核兵器を破棄する前に、高額なレンタル料を日本が払って核を借りてくれるなら、アメリカも歓迎するかもしれません。
核兵器の保持も、以前よりも現実味が増してきたように思います。
これも、自民党内では密かに?語られていることでしょう。
日本が核兵器をわざわざ作る必要はありません。
アメリカから核兵器を「レンタル」すれば済むことですからね。
古びた核兵器を破棄する前に、高額なレンタル料を日本が払って核を借りてくれるなら、アメリカも歓迎するかもしれません。
今、安倍首相のしてる事は
抑止力によってむしろ戦争が起こらないようにするためですよ。
そして、長期戦に持ち込んで相手国が人権等に目覚めるまで待つ。極めて妥当な方法論だと思いますが。
あの、成熟した民主主義国家で、戦争とかしたい政府等は一国もありませんから。
お考え、間違いなきように。
そして、長期戦に持ち込んで相手国が人権等に目覚めるまで待つ。極めて妥当な方法論だと思いますが。
あの、成熟した民主主義国家で、戦争とかしたい政府等は一国もありませんから。
お考え、間違いなきように。
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>少なくとも徴兵制が有り得るかという問題では「有」ということで結論が出ているのでは。自民党は軍に関わる仕事は早いですからね。
既に徴兵制は「やるかやらないかの問題」という認識らしいですよ。自民党の中では。徴兵制が違憲でないという解釈を取る人が首相になれば、可能だと。実際にそう発言されているようです。
これでストッパーは憲法ではなく、自民党の意思だけということに。。。今はやる必要が無いと思えるのかもしれませんが、状況は変わりますからね。
どう解釈するかは当人の自由だが、他人がそれに従う義務はない。
徴兵を採用しても忌避者をどうするのか?
刑事罰を与える?裁判するの?違憲判決がでたら?
まあ、勝手に騒ぐのはオタクらの自由だが、裁判でまけて責任を取らされる立場も考えてよ。
既に徴兵制は「やるかやらないかの問題」という認識らしいですよ。自民党の中では。徴兵制が違憲でないという解釈を取る人が首相になれば、可能だと。実際にそう発言されているようです。
これでストッパーは憲法ではなく、自民党の意思だけということに。。。今はやる必要が無いと思えるのかもしれませんが、状況は変わりますからね。
どう解釈するかは当人の自由だが、他人がそれに従う義務はない。
徴兵を採用しても忌避者をどうするのか?
刑事罰を与える?裁判するの?違憲判決がでたら?
まあ、勝手に騒ぐのはオタクらの自由だが、裁判でまけて責任を取らされる立場も考えてよ。
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国民の支持がなければ徴兵制なんかやれません。選挙で負けたらオシマイですから。
ましてや、よその国に戦争に行って殺し殺される(笑)などということも国民の支持なしには出来ません。
徴兵制が実施される!なんて言う人は国民が支持すると本気で思ってるんでしょうかね。
ましてや、よその国に戦争に行って殺し殺される(笑)などということも国民の支持なしには出来ません。
徴兵制が実施される!なんて言う人は国民が支持すると本気で思ってるんでしょうかね。
特攻させるならまず老害からだろ
覧古考新:徴兵制議論2-1
>集団的自衛権の行使の行き着く先に徴兵制がある、このことを肝に銘じておかないと、自分は関係ないから集団的自衛権の行使の解禁も無関心であることのつけが必ず回ってきます。
↑
記事にある以外にも、徴兵制そのものでさえ「自分には関係ない」というコメントがある。
<参考コメント>
覧古考新:わたしは怖い<2017/12/16(12:59)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-1100.html
<すぐやるゾウさんのコメント>
自衛隊は徴兵制や志願制で使い捨ての兵隊をその下に装備することで初めて世界標準で軍隊と呼べる組織になる。
↑
昔、自衛隊員の勧誘を受けた時断ると、「もうすぐ徴兵制になるから、その時、上の階級の自衛隊員になってたほうが安全だよ」と言われたというウソか本当かわからない話を聞いたことがある。
兵士階級の少ない自衛隊が、軍隊として機能していくためには、使い捨ての兵隊が必要だとういうのはそうかもしれない。
<猪野亨さんのコメント>
そこですね、私も「徴兵制は無い」と主張する人たちの根拠ってどこをどう読んでもよくわからない。
結局、「無い」ではなく「あり得ない」というレベルのものでしかなく、だから説得力が皆無なんでしょうね。
↑
わたしも「あり得ない」というレベルだな。
猪野先生から見れば説得力に欠けるんだろう。
<猪野亨さんのコメント>
徴兵制の法案ができあがった時点では、普通は手遅れというものです。
また日本政府も財界も自衛隊を戦地に派兵したがっていますから、妄想ではありません。
↑
それはそうだなあ。
但し、引用を割愛した中国・北朝鮮関連のコメントはどうかなと思う。
<片割月さんのコメント>
(徴兵制は)例えば手始めに、一部の懲役囚を徴兵することです。
↑
減刑をエサに。
あり得る話。
たしか戦時中にも囚人兵部隊があったはず。
日ソ戦など、シベリア送りの凶悪犯で結成された軍隊であったため、綱紀最悪だったと聞く。
(つづく)
↑
記事にある以外にも、徴兵制そのものでさえ「自分には関係ない」というコメントがある。
<参考コメント>
覧古考新:わたしは怖い<2017/12/16(12:59)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-1100.html
<すぐやるゾウさんのコメント>
自衛隊は徴兵制や志願制で使い捨ての兵隊をその下に装備することで初めて世界標準で軍隊と呼べる組織になる。
↑
昔、自衛隊員の勧誘を受けた時断ると、「もうすぐ徴兵制になるから、その時、上の階級の自衛隊員になってたほうが安全だよ」と言われたというウソか本当かわからない話を聞いたことがある。
兵士階級の少ない自衛隊が、軍隊として機能していくためには、使い捨ての兵隊が必要だとういうのはそうかもしれない。
<猪野亨さんのコメント>
そこですね、私も「徴兵制は無い」と主張する人たちの根拠ってどこをどう読んでもよくわからない。
結局、「無い」ではなく「あり得ない」というレベルのものでしかなく、だから説得力が皆無なんでしょうね。
↑
わたしも「あり得ない」というレベルだな。
猪野先生から見れば説得力に欠けるんだろう。
<猪野亨さんのコメント>
徴兵制の法案ができあがった時点では、普通は手遅れというものです。
また日本政府も財界も自衛隊を戦地に派兵したがっていますから、妄想ではありません。
↑
それはそうだなあ。
但し、引用を割愛した中国・北朝鮮関連のコメントはどうかなと思う。
<片割月さんのコメント>
(徴兵制は)例えば手始めに、一部の懲役囚を徴兵することです。
↑
減刑をエサに。
あり得る話。
たしか戦時中にも囚人兵部隊があったはず。
日ソ戦など、シベリア送りの凶悪犯で結成された軍隊であったため、綱紀最悪だったと聞く。
(つづく)
覧古考新:徴兵制議論2-2
<片割月さんのコメント>
ところで、アメリカの若者(兵士)が血を流しているのに、日本の若者(自衛官)は血を流さなくていいのか?という論理は、次には自衛官だけが血を流し、国民は血を流さなくていいのか?という論理に容易に飛躍します。
つまり、徴兵制の可能性は否定出来ません。
↑
この流れはありうる。
<BAKさんのコメント>
では、現実的な徴兵制導入までの道筋を辿ってみましょう。
<猪野亨さんのコメント>
国民の反対があるから導入されない?
ありえない論の破綻を認めたのと同じですね。
滑稽そのもの。
おしまい。
↑
これは猪野先生のほうが正しい。
たしかに笑える。
<わたしは一般人さんのコメント>
今、安倍首相のしてる事は・・・
↑
極めて楽観的だなあ。
能天気とも言える。
【覧古考新:徴兵制議論:完】
ところで、アメリカの若者(兵士)が血を流しているのに、日本の若者(自衛官)は血を流さなくていいのか?という論理は、次には自衛官だけが血を流し、国民は血を流さなくていいのか?という論理に容易に飛躍します。
つまり、徴兵制の可能性は否定出来ません。
↑
この流れはありうる。
<BAKさんのコメント>
では、現実的な徴兵制導入までの道筋を辿ってみましょう。
<猪野亨さんのコメント>
国民の反対があるから導入されない?
ありえない論の破綻を認めたのと同じですね。
滑稽そのもの。
おしまい。
↑
これは猪野先生のほうが正しい。
たしかに笑える。
<わたしは一般人さんのコメント>
今、安倍首相のしてる事は・・・
↑
極めて楽観的だなあ。
能天気とも言える。
【覧古考新:徴兵制議論:完】


