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No title
なんで、脅威をもたらしている北朝鮮に
何も非難せずに、いつも安倍政権非難ばかり
なんか?北朝鮮の行動を厳しく非難した
上で、安倍政権非難なら理解できるけど。いつも
北朝鮮はハッタリだけとお決まりの内容。
猪野さん支持者片割月さんもその点異論あるようで。
しかし片割月さんのコメントは的確で面白い。
なごやんさんはギャグならだれにも負けない
と言いながら【自画自賛は恥ずかしいな。】、長いだけのコメントばかりで
一向に面白いコメント書いてくれないし。
早くギャグの効いた面白いコメント読ませてよ。
何も非難せずに、いつも安倍政権非難ばかり
なんか?北朝鮮の行動を厳しく非難した
上で、安倍政権非難なら理解できるけど。いつも
北朝鮮はハッタリだけとお決まりの内容。
猪野さん支持者片割月さんもその点異論あるようで。
しかし片割月さんのコメントは的確で面白い。
なごやんさんはギャグならだれにも負けない
と言いながら【自画自賛は恥ずかしいな。】、長いだけのコメントばかりで
一向に面白いコメント書いてくれないし。
早くギャグの効いた面白いコメント読ませてよ。
No title
ネトサヨうざいさん
*なんで、脅威をもたらしている北朝鮮に
旧ソ連とアメリカとがチキンゲームをしていた時代と比べた時、これが脅威ですか?
お笑いですね。
北のボンボンには何もできません。
そのうちに心臓発作でも起こしてあの世に旅立つ羽目になります。
心配しすぎると励ますよ。
*なんで、脅威をもたらしている北朝鮮に
旧ソ連とアメリカとがチキンゲームをしていた時代と比べた時、これが脅威ですか?
お笑いですね。
北のボンボンには何もできません。
そのうちに心臓発作でも起こしてあの世に旅立つ羽目になります。
心配しすぎると励ますよ。
「共和国の自由にさせても問題ない」
「社会主義国こそが正義」という考えの残渣だと思われますが意外?にも同様の考えの弁護士は多いようです。
北朝鮮の狙いは?
北朝鮮の発言は従来から過激ですが、その発言とは異なって慎重かつ着実に核爆弾やミサイルの実験を進めてきています。そして、それに合わせて必要な環境も少しずつ着実に「既得権」として得てきています。
既に、日本の排他的経済水域に事前予告無くミサイルを撃ち込むことについては、日本も米国もちょっとした文句しか言わせない(実力行使は無い)という意味で「既得権」を得ています。
しかし、ICBMの実験を飛距離を伸ばして行うためには、日本海では足らず、太平洋上に撃ち込むことを世界中に認めさせ、「既得権」化する必要があります。そのためには、日本本土の上空を飛行させることが必須で、これを「既得権」化する必要があります。今回の北朝鮮の発言の狙いはそこにあるように思います。
北朝鮮は今回の発言により、米国から「グアム島ではなく、その手前に着弾させることは問題視しない」という言質を実質的に得たといえます。つまり、「米国は日本の上空を北朝鮮のミサイルが飛行することは問題視しない」と言ったのと同じです。米国は日本を見捨てたのです。
前回のミサイルは民間航空機に当たる極めて高度の蓋然性がありました。北朝鮮のミサイル実験で事前通告無しに日本本土上空を飛行させることが「既得権」となれば、日本本土上空の民間を含めた航空機に当たる危険が生じるということです。
日本政府も今回ばかりは、従来の「中国の北朝鮮大使館を通じて厳重な抗議を行った」という、実質的に北朝鮮に「既得権」を認める発言は採れないでしょう。かといって「北朝鮮のミサイルが日本の領土・領海の上空を飛行することは認めない」と言っても何ら実効性の裏付けがない。そこで、今回の発言になったのではないかと推察します。
確かに、発言自体は国内における憲法改悪や軍備化もにらんだものなのでしょうが、他にどう言えばよかったのでしょうか?
ともあれ、北朝鮮が、何らの事前通告無しにミサイルを日本本土上空を越えて太平洋上に撃ち込むことについて「既得権」を得ると、怖くて飛行機には乗れなくなるとは思います。
既に、日本の排他的経済水域に事前予告無くミサイルを撃ち込むことについては、日本も米国もちょっとした文句しか言わせない(実力行使は無い)という意味で「既得権」を得ています。
しかし、ICBMの実験を飛距離を伸ばして行うためには、日本海では足らず、太平洋上に撃ち込むことを世界中に認めさせ、「既得権」化する必要があります。そのためには、日本本土の上空を飛行させることが必須で、これを「既得権」化する必要があります。今回の北朝鮮の発言の狙いはそこにあるように思います。
北朝鮮は今回の発言により、米国から「グアム島ではなく、その手前に着弾させることは問題視しない」という言質を実質的に得たといえます。つまり、「米国は日本の上空を北朝鮮のミサイルが飛行することは問題視しない」と言ったのと同じです。米国は日本を見捨てたのです。
前回のミサイルは民間航空機に当たる極めて高度の蓋然性がありました。北朝鮮のミサイル実験で事前通告無しに日本本土上空を飛行させることが「既得権」となれば、日本本土上空の民間を含めた航空機に当たる危険が生じるということです。
日本政府も今回ばかりは、従来の「中国の北朝鮮大使館を通じて厳重な抗議を行った」という、実質的に北朝鮮に「既得権」を認める発言は採れないでしょう。かといって「北朝鮮のミサイルが日本の領土・領海の上空を飛行することは認めない」と言っても何ら実効性の裏付けがない。そこで、今回の発言になったのではないかと推察します。
確かに、発言自体は国内における憲法改悪や軍備化もにらんだものなのでしょうが、他にどう言えばよかったのでしょうか?
ともあれ、北朝鮮が、何らの事前通告無しにミサイルを日本本土上空を越えて太平洋上に撃ち込むことについて「既得権」を得ると、怖くて飛行機には乗れなくなるとは思います。
では、民進党の軍拡論はなんなの?
>私たちも政府のプロパガンダに右往左往してはなりません。
いいえ。それだと、民進党の玉木議員が
「四国にPAC3を配備せよ!!」と小野寺防衛相に詰め寄り、
政府は仕方なく四国にもPAC3を配備することになったという事実を説明できません。
ミサイル脅威論が自民党政府のプロパガンダだったら、民進党は、タカ派ハト派にかかわらず、迎撃ミサイル配備なんて求める必要無いじゃないですか。
いいえ。それだと、民進党の玉木議員が
「四国にPAC3を配備せよ!!」と小野寺防衛相に詰め寄り、
政府は仕方なく四国にもPAC3を配備することになったという事実を説明できません。
ミサイル脅威論が自民党政府のプロパガンダだったら、民進党は、タカ派ハト派にかかわらず、迎撃ミサイル配備なんて求める必要無いじゃないですか。
平行線さんに一本!
笑っちゃった、笑っちゃった。
本当です。ソ連の破壊力と乱暴ぶり、あの冷戦の恐ろしさに比べたら北朝鮮なんてプロレスショーみたい。
それにソ連だから理性的で北朝鮮だから危険極まりないと線引きできるものでもない。ネトウヨ諸兄は反共万歳な方々なのでそれくらいは理解できるかなw
ミサイル打ったら金さん一家の族滅は必至なので彼やその取巻きが一斉に狂乱しない限りその可能性はあり得ないでしょうw
現実を直視すればチャウシェスクやノリエガ、近くはカダフィなどの滅亡にビビってビビってビビりまくりなのが奴等でしょw
小さな独裁王朝を存続させたいってのが奴等の血の叫びなのであり、だからこそあんな馬鹿騒ぎをやっているだけのことですよ。独裁王朝がけしからんこととこの現実は別問題ですよ、念のため。
ところで北朝鮮のこんなあざといパフォーマンスについて踊って攻撃、開戦ありだと煽って得をするのはこの国では誰でどこの政党でしょうかね?
安倍政権の火事場ドロ根性丸出しな北朝鮮リスク扇動にうんざりです。
困った時の金さん頼り。
安倍晋三にはなくてはならない北朝鮮だ。
本当です。ソ連の破壊力と乱暴ぶり、あの冷戦の恐ろしさに比べたら北朝鮮なんてプロレスショーみたい。
それにソ連だから理性的で北朝鮮だから危険極まりないと線引きできるものでもない。ネトウヨ諸兄は反共万歳な方々なのでそれくらいは理解できるかなw
ミサイル打ったら金さん一家の族滅は必至なので彼やその取巻きが一斉に狂乱しない限りその可能性はあり得ないでしょうw
現実を直視すればチャウシェスクやノリエガ、近くはカダフィなどの滅亡にビビってビビってビビりまくりなのが奴等でしょw
小さな独裁王朝を存続させたいってのが奴等の血の叫びなのであり、だからこそあんな馬鹿騒ぎをやっているだけのことですよ。独裁王朝がけしからんこととこの現実は別問題ですよ、念のため。
ところで北朝鮮のこんなあざといパフォーマンスについて踊って攻撃、開戦ありだと煽って得をするのはこの国では誰でどこの政党でしょうかね?
安倍政権の火事場ドロ根性丸出しな北朝鮮リスク扇動にうんざりです。
困った時の金さん頼り。
安倍晋三にはなくてはならない北朝鮮だ。
No title
北朝鮮からミサイルが飛来した時に住民はどう対応すればいいのか。日本の自治体の避難訓練をBBCがリポート。情報ドットコムから引用
http://www.bbc.com/news/av/world-asia-40829860/japanese-people-practising-nuclear-attack-drills
なるほど建物の陰に隠れたり畑で頭を抱えてうずくまることらしいです。原発を目標にするのは北朝鮮が回避してくれるようだし、これでミサイル対策は万全ですね。
http://www.bbc.com/news/av/world-asia-40829860/japanese-people-practising-nuclear-attack-drills
なるほど建物の陰に隠れたり畑で頭を抱えてうずくまることらしいです。原発を目標にするのは北朝鮮が回避してくれるようだし、これでミサイル対策は万全ですね。
訂正
ミサイル打ったら
訂正
⇒ミサイルを韓国や日本、アメリカの領土に打ったら
米軍基地とかに着弾したら北朝鮮、瞬殺!
どうみても北朝鮮に得はない。
訂正
⇒ミサイルを韓国や日本、アメリカの領土に打ったら
米軍基地とかに着弾したら北朝鮮、瞬殺!
どうみても北朝鮮に得はない。
逃げを打った中国
従来、北朝鮮の宗主国面をしてきた中国ですが、とうとう「自分の責任じゃない」と、匙を投げたようです。
http://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-china-media-idJPKBN1AR0HP
>[北京 11日 ロイター] - 中国共産党機関紙・人民日報傘下の環球時報は、北朝鮮が先に米国に向けてミサイルを発射すれば、中国は中立を保つべきとの見解を明らかにした。
これは、中国が北朝鮮のミサイル発射問題について、明らかに「北が日本やアメリカに向けて発射しても、我が国は無関係。一切、責任は取れない」と、逃げを打ったことに他なりません。その裏では、中国が北の本気度について、相当危機感を持っていることの現れでしょう。長年、北と付き合ってきた中国の反応なだけに、その中国が匙を投げたということは、我々も本気になって実際にミサイルを撃たれた場合を考えなければならないという決心をしなければならないシグナルです。
>それにソ連だから理性的で北朝鮮だから危険極まりないと線引きできるものでもない。
両方とも危険です。ソ連が理性的だなどと、誰が言ったのですか?程度の差はあれ(中国も含めて)社会主義国家は、自由主義国家にとって危険な存在であることに、違いはありません。
>小さな独裁王朝を存続させたいってのが奴等の血の叫びなのであり
この推測が当たっているかどうかは別として、だから北が実弾搭載のミサイルを日米に向けて発射することはないという判断は、当然にはできません。理性を欠いた指導者は、我々自由主義国家の住人とは、全く判断基準が異なるからです。もし、キム・ジョンウンが自分の独裁王朝を存続させたいと考えるなら、最も合理的な判断とは、ミサイルや核弾頭の全てを廃棄し、拉致日本人を全員日本に引き渡し、拉致に関わった工作機関関係者を処罰することです。そうすれば、誰も北朝鮮なんかに手を出す理由がなくなるからです。誰が、荒廃し切った封建国家を征服して、支配しようとなんか考えますか?仮に米軍が北朝鮮全土を占領して、支配権を確立したからと言って、何の利益を得られますか?得られるのは極度に収奪された国土と、2000万人の飢えた人民だけです。そこを統治するだけで、一体何億ドル必要か検討も付かない。中国に対する備えなら、在日米軍基地があれば十分であって、北朝鮮の国土に、何の地政学的・戦略的価値もない。
我々が考えるのと同じように、キム・ジョンウンが考えると思ってはいけませんよ。
http://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-china-media-idJPKBN1AR0HP
>[北京 11日 ロイター] - 中国共産党機関紙・人民日報傘下の環球時報は、北朝鮮が先に米国に向けてミサイルを発射すれば、中国は中立を保つべきとの見解を明らかにした。
これは、中国が北朝鮮のミサイル発射問題について、明らかに「北が日本やアメリカに向けて発射しても、我が国は無関係。一切、責任は取れない」と、逃げを打ったことに他なりません。その裏では、中国が北の本気度について、相当危機感を持っていることの現れでしょう。長年、北と付き合ってきた中国の反応なだけに、その中国が匙を投げたということは、我々も本気になって実際にミサイルを撃たれた場合を考えなければならないという決心をしなければならないシグナルです。
>それにソ連だから理性的で北朝鮮だから危険極まりないと線引きできるものでもない。
両方とも危険です。ソ連が理性的だなどと、誰が言ったのですか?程度の差はあれ(中国も含めて)社会主義国家は、自由主義国家にとって危険な存在であることに、違いはありません。
>小さな独裁王朝を存続させたいってのが奴等の血の叫びなのであり
この推測が当たっているかどうかは別として、だから北が実弾搭載のミサイルを日米に向けて発射することはないという判断は、当然にはできません。理性を欠いた指導者は、我々自由主義国家の住人とは、全く判断基準が異なるからです。もし、キム・ジョンウンが自分の独裁王朝を存続させたいと考えるなら、最も合理的な判断とは、ミサイルや核弾頭の全てを廃棄し、拉致日本人を全員日本に引き渡し、拉致に関わった工作機関関係者を処罰することです。そうすれば、誰も北朝鮮なんかに手を出す理由がなくなるからです。誰が、荒廃し切った封建国家を征服して、支配しようとなんか考えますか?仮に米軍が北朝鮮全土を占領して、支配権を確立したからと言って、何の利益を得られますか?得られるのは極度に収奪された国土と、2000万人の飢えた人民だけです。そこを統治するだけで、一体何億ドル必要か検討も付かない。中国に対する備えなら、在日米軍基地があれば十分であって、北朝鮮の国土に、何の地政学的・戦略的価値もない。
我々が考えるのと同じように、キム・ジョンウンが考えると思ってはいけませんよ。
呆れて笑いも出ないね
>東大平行線氏、猫が好き氏
東大平行線氏は、海空自衛隊不要論者であり、「陸上自衛隊を災害救助隊に!」論者だったよね?
また、金融で国際的に縛れば安保バッチリという説を唱える、軍事力不要論者でもあったよね?(でも基軸通貨の意味すら知らなかったね)
まあ、常に世間を小馬鹿にしつづける平行線に何を言っても無駄なんで普段は無視してるんだが、彼のコメントで「笑っちゃった」とか言ってる呆れた人が居るから突っ込んどくわ。
あのね、安保が成り立つには「関係国は一定以上に合理的な判断が出来る」と相互に認識してることが前提なの。
この点、ソ連は敵ながら一定以上に信頼感はあるわけ。
「アイツらは究極的に自滅上等なヤブレカブレにはならないっていう」信頼感が東西両陣営にあったわけ。
実際、エスカレーションを防ぐため東西担当者が話し合って、行使する武力レベルに極めて重層的な段階を設けていたわけ。
だからソ連にはちゃんと対処している限り、危ないけど危なくないわけ。
実際に、抑止は機能したままソ連は国家終焉を迎えただろ?
一方で、北朝鮮は「合理的な選択を行える体制か極めて疑わしい」、と思われてるわけ。
こんな国に関しては相互に十全な抑止力が働かないわけ。
核抑止もしかり。
捕まるのがわかっていてもヤブレカブレで人を殺す犯罪者だっているだろう?
自爆テロも良くある話
損得からかけ離れた非合理な行動なんか、人間にはいくらでもある。
北朝鮮は、そういうバカ野郎な狂人国だと思われてるわけ。
で、北朝鮮側もバカ野郎と思われてる事を自覚してるわけ。
わかる?
勉強してくださいね。
中学高校レベルですよ。
東大平行線氏は、海空自衛隊不要論者であり、「陸上自衛隊を災害救助隊に!」論者だったよね?
また、金融で国際的に縛れば安保バッチリという説を唱える、軍事力不要論者でもあったよね?(でも基軸通貨の意味すら知らなかったね)
まあ、常に世間を小馬鹿にしつづける平行線に何を言っても無駄なんで普段は無視してるんだが、彼のコメントで「笑っちゃった」とか言ってる呆れた人が居るから突っ込んどくわ。
あのね、安保が成り立つには「関係国は一定以上に合理的な判断が出来る」と相互に認識してることが前提なの。
この点、ソ連は敵ながら一定以上に信頼感はあるわけ。
「アイツらは究極的に自滅上等なヤブレカブレにはならないっていう」信頼感が東西両陣営にあったわけ。
実際、エスカレーションを防ぐため東西担当者が話し合って、行使する武力レベルに極めて重層的な段階を設けていたわけ。
だからソ連にはちゃんと対処している限り、危ないけど危なくないわけ。
実際に、抑止は機能したままソ連は国家終焉を迎えただろ?
一方で、北朝鮮は「合理的な選択を行える体制か極めて疑わしい」、と思われてるわけ。
こんな国に関しては相互に十全な抑止力が働かないわけ。
核抑止もしかり。
捕まるのがわかっていてもヤブレカブレで人を殺す犯罪者だっているだろう?
自爆テロも良くある話
損得からかけ離れた非合理な行動なんか、人間にはいくらでもある。
北朝鮮は、そういうバカ野郎な狂人国だと思われてるわけ。
で、北朝鮮側もバカ野郎と思われてる事を自覚してるわけ。
わかる?
勉強してくださいね。
中学高校レベルですよ。
脅威の煽りは有害、安全保障は冷静に推進すべき
対外的な危機を煽って政権への求心力を高めようとする点においては安倍政権とキム政権とは全く同じですね。
そして、そのような手法を使うというのも古今東西の権力者の常です。
今回の北のミサイル実験は米領グァムの手前の海上に落下させるという極めて挑発的なものですが、米側もいずれ北朝鮮のミサイル精度が向上して直接グァムに到達するなんて事態は充分に予想していたでしょうから驚いてもいないでしょう。
日本政府も同様に本当は冷静に受け止めているはずです。
もう既に何年も前から日本は北朝鮮ミサイルの射程圏に入っていますので今になって突然に狼狽しているなんてことはありません。
北朝鮮ミサイルの脅威を異常に煽っているのは政権の思惑からに過ぎないでしょう。
同じようにミサイルの心配をするのであれば本当は中国の方のミサイルの方を心配しなければならないのですけどね。
弾道ミサイル防衛の目的の一部は、限定的とは言え中国からのミサイル防衛ということですね。
そのような意味で言えば、ミサイル防衛推進するのもシェルター建設もPAC3配備もその他ミサイル対策しておくことは必要だということであり、北朝鮮の脅威は大したこと無いということとミサイル対策の必要性とは矛盾するものではありません
。
もっとも、朝鮮半島有事が発生した場合に米軍基地のある日本に北朝鮮からミサイルが飛んで来ることは必然的ですから、その意味においてもミサイルへの備えは必要というになります。
以前このブログ記事において指摘されていたことだと記憶しますが、半島で戦争が発生という事態でも無いのに北朝鮮が日本にミサイル発射するということは今の状況では有り得ないことだと思います。
それは北朝鮮にとって何の利益も無いことです。
もし、北朝鮮からミサイルが日本めがけて飛来するという時は朝鮮半島が戦争状態になった時です。
一部のネット民が望むような米軍による北朝鮮への先制攻撃の時こそ米軍基地のある日本へ北朝鮮からミサイルが飛んで来るのです。
そのような因果関係を曖昧にしたままイタズラに北朝鮮の脅威を煽るというのは悪質なことです。
そして、そのような手法を使うというのも古今東西の権力者の常です。
今回の北のミサイル実験は米領グァムの手前の海上に落下させるという極めて挑発的なものですが、米側もいずれ北朝鮮のミサイル精度が向上して直接グァムに到達するなんて事態は充分に予想していたでしょうから驚いてもいないでしょう。
日本政府も同様に本当は冷静に受け止めているはずです。
もう既に何年も前から日本は北朝鮮ミサイルの射程圏に入っていますので今になって突然に狼狽しているなんてことはありません。
北朝鮮ミサイルの脅威を異常に煽っているのは政権の思惑からに過ぎないでしょう。
同じようにミサイルの心配をするのであれば本当は中国の方のミサイルの方を心配しなければならないのですけどね。
弾道ミサイル防衛の目的の一部は、限定的とは言え中国からのミサイル防衛ということですね。
そのような意味で言えば、ミサイル防衛推進するのもシェルター建設もPAC3配備もその他ミサイル対策しておくことは必要だということであり、北朝鮮の脅威は大したこと無いということとミサイル対策の必要性とは矛盾するものではありません
。
もっとも、朝鮮半島有事が発生した場合に米軍基地のある日本に北朝鮮からミサイルが飛んで来ることは必然的ですから、その意味においてもミサイルへの備えは必要というになります。
以前このブログ記事において指摘されていたことだと記憶しますが、半島で戦争が発生という事態でも無いのに北朝鮮が日本にミサイル発射するということは今の状況では有り得ないことだと思います。
それは北朝鮮にとって何の利益も無いことです。
もし、北朝鮮からミサイルが日本めがけて飛来するという時は朝鮮半島が戦争状態になった時です。
一部のネット民が望むような米軍による北朝鮮への先制攻撃の時こそ米軍基地のある日本へ北朝鮮からミサイルが飛んで来るのです。
そのような因果関係を曖昧にしたままイタズラに北朝鮮の脅威を煽るというのは悪質なことです。
小野寺発言ではなく、河野外相に対する中共からの意趣返し。
外見は朝鮮製でも中身は中共製。特に心臓部である制御系には中共製GPSが組み込んである。中共が朝鮮に技術提供しているのは、善意からではない。ミサイルを北京に向けられないようにリミッターをかけるためだ。
つまるところ、朝鮮の弾道弾発射は全て北京政府の許可を得てのものであり、自分は手を汚したくない習近平の意を得たものだ。そうやって脅威を煽ることで、朝鮮に唯一影響力を行使できる中共の存在をアピールする一方、日米韓3国へのメッセージや観測気球を上げるためにも使っているのだ。そんな猿芝居は、米国もロシアもとっくに気付いているが、各国とも夫々事情があるので、知った上で猿芝居に付き合っているのだ。(遊んでやっているのだ)
先日フィリピンで開かれたASEANフォーラムでは、朝鮮の弾道弾問題を隠れ蓑にして、自国の海洋侵略から議題をそらすのが中共の腹積もりだったが、新任の河野外相にその思惑をひっくり返されてしまった。王毅は「アナタには失望したアル」と捨て台詞を吐くのが精一杯だったが、それで納まらない習近平が、朝鮮にミサイル発射を指示したのだろう。無論、河野発言の裏にはトランプ政権の強力な意向があると見て、日米同時に意趣返ししてやるつもりなのだ。浅はかな奴だ。
米国は今年いっぱいかけてIS(ダーイッシュ)を掃討し、それから極東アジアへ戦力をシフトする予定。いまのところ、トランプ大統領がツイッターで盛んに舌戦を仕掛けているのも時間稼ぎのためだが、ことによると米韓合同軍事演習『ウルムチ』を、そのまま金正恩斬首作戦に切り替える可能性もある。最悪の独裁政権が消滅すれば、朝鮮人民にとってこれ以上の福音は無い。今後、急にトランプ大統領が「沈黙」したら要注意。
つまるところ、朝鮮の弾道弾発射は全て北京政府の許可を得てのものであり、自分は手を汚したくない習近平の意を得たものだ。そうやって脅威を煽ることで、朝鮮に唯一影響力を行使できる中共の存在をアピールする一方、日米韓3国へのメッセージや観測気球を上げるためにも使っているのだ。そんな猿芝居は、米国もロシアもとっくに気付いているが、各国とも夫々事情があるので、知った上で猿芝居に付き合っているのだ。(遊んでやっているのだ)
先日フィリピンで開かれたASEANフォーラムでは、朝鮮の弾道弾問題を隠れ蓑にして、自国の海洋侵略から議題をそらすのが中共の腹積もりだったが、新任の河野外相にその思惑をひっくり返されてしまった。王毅は「アナタには失望したアル」と捨て台詞を吐くのが精一杯だったが、それで納まらない習近平が、朝鮮にミサイル発射を指示したのだろう。無論、河野発言の裏にはトランプ政権の強力な意向があると見て、日米同時に意趣返ししてやるつもりなのだ。浅はかな奴だ。
米国は今年いっぱいかけてIS(ダーイッシュ)を掃討し、それから極東アジアへ戦力をシフトする予定。いまのところ、トランプ大統領がツイッターで盛んに舌戦を仕掛けているのも時間稼ぎのためだが、ことによると米韓合同軍事演習『ウルムチ』を、そのまま金正恩斬首作戦に切り替える可能性もある。最悪の独裁政権が消滅すれば、朝鮮人民にとってこれ以上の福音は無い。今後、急にトランプ大統領が「沈黙」したら要注意。
現状ありえない話
北朝鮮の方は、これはミサイル実験でありグァムの米領海外に着弾させると言明しているにも関わらず、小野寺防衛大臣が米領土に着弾した場合を想定して迎撃するというのも変な話ではあります。
着弾してしまった後で迎撃なんて不可能ですし、まさか着弾する前に「着弾するに違いない」と断定してイージス艦から迎撃ミサイル飛ばすのでしょうか?
実験であると公言しているものを攻撃すれば、この場合には戦争行為になってしまいますし、そもそも米側の要請も無しに出来ないことです。
いずれにせよ、有事でもない今の情勢下では有り得ないことを言ってるわけで、このような煽り行為をするとは呆れる話ではあります。
まあ、朝鮮半島有事の場合には米側の要請でそうすることはあり得ますが、そのような有事の場合と平事の今を意図的に混同させて脅威を煽るというところが悪質です。
安全保障の問題を考える場合は、それぞれの国の事情、どのような情勢下で戦争が起こるのか、その場合にどのような具体的な脅威が考えられるのか、そしてそれへの対策というものを冷静に分析して行かなければならないはずですが、現政権の態度はそれとは程遠いものがあります。
あたかも戦前のロンドン軍縮会議の際に「統帥権干犯だぁー!」などとイタズラに大衆を煽って政争に利用した政友会の政治家のようなものですね。
着弾してしまった後で迎撃なんて不可能ですし、まさか着弾する前に「着弾するに違いない」と断定してイージス艦から迎撃ミサイル飛ばすのでしょうか?
実験であると公言しているものを攻撃すれば、この場合には戦争行為になってしまいますし、そもそも米側の要請も無しに出来ないことです。
いずれにせよ、有事でもない今の情勢下では有り得ないことを言ってるわけで、このような煽り行為をするとは呆れる話ではあります。
まあ、朝鮮半島有事の場合には米側の要請でそうすることはあり得ますが、そのような有事の場合と平事の今を意図的に混同させて脅威を煽るというところが悪質です。
安全保障の問題を考える場合は、それぞれの国の事情、どのような情勢下で戦争が起こるのか、その場合にどのような具体的な脅威が考えられるのか、そしてそれへの対策というものを冷静に分析して行かなければならないはずですが、現政権の態度はそれとは程遠いものがあります。
あたかも戦前のロンドン軍縮会議の際に「統帥権干犯だぁー!」などとイタズラに大衆を煽って政争に利用した政友会の政治家のようなものですね。
環球時報の見方
>従来、北朝鮮の宗主国面をしてきた中国ですが、とうとう「自分の責任じゃない」と、匙を投げたようです。
環球時報の11日の論説記事は、下記のエントリー・4/30のコメントで、私が引用した同紙の記事と内容はさほど変わらない。
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2737.html
「逃げを打った」わけではなく、記事にあるようなことは中国の基本的な北朝鮮に対する外交姿勢である。
なお、中国の北朝鮮に対する、また北朝鮮の中国に対する基本的な外交戦略を理解していないと、「北朝鮮の宗主国面」などと、誤った見方をしてしまう。
また、宇宙戦士バルディオスさんは「北朝鮮の体制転換を狙って米国が先制攻撃を仕掛けた場合は、中国は介入すべき」という記事を無視している。「逃げを打った」という発想は、なぜ中国が「北朝鮮の体制転換を狙っ」たら、「介入」するのかが、わからないから出るのだろう。
そもそも、中国は「自分の責任」を感じて北朝鮮に牽制を入れてきたわけでもあるまい。
環球時報の「北朝鮮の体制転換を狙って・・・」の記事は、おそらくマティス米国防長官の「体制の崩壊や国民の破滅につながるような行動を考えるべきではない」を受けてのことかと思われる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000199&g=int
なお、周知のとおり、マティス氏の発言は、今回のエントリーに出てくる、北朝鮮のグアム周辺海域(公海であるが)への弾道ミサイル発射検討を受けてのものである。報道の前後をよく見れば、環球時報の記事も理解できる。
ネット情報も含め、煽られずに、冷静に検証していきたいものだ。
環球時報の11日の論説記事は、下記のエントリー・4/30のコメントで、私が引用した同紙の記事と内容はさほど変わらない。
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2737.html
「逃げを打った」わけではなく、記事にあるようなことは中国の基本的な北朝鮮に対する外交姿勢である。
なお、中国の北朝鮮に対する、また北朝鮮の中国に対する基本的な外交戦略を理解していないと、「北朝鮮の宗主国面」などと、誤った見方をしてしまう。
また、宇宙戦士バルディオスさんは「北朝鮮の体制転換を狙って米国が先制攻撃を仕掛けた場合は、中国は介入すべき」という記事を無視している。「逃げを打った」という発想は、なぜ中国が「北朝鮮の体制転換を狙っ」たら、「介入」するのかが、わからないから出るのだろう。
そもそも、中国は「自分の責任」を感じて北朝鮮に牽制を入れてきたわけでもあるまい。
環球時報の「北朝鮮の体制転換を狙って・・・」の記事は、おそらくマティス米国防長官の「体制の崩壊や国民の破滅につながるような行動を考えるべきではない」を受けてのことかと思われる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000199&g=int
なお、周知のとおり、マティス氏の発言は、今回のエントリーに出てくる、北朝鮮のグアム周辺海域(公海であるが)への弾道ミサイル発射検討を受けてのものである。報道の前後をよく見れば、環球時報の記事も理解できる。
ネット情報も含め、煽られずに、冷静に検証していきたいものだ。
いつの時代のことかなぁ
>「社会主義国こそが正義」という考え方の残滓
どこに、そのような「残滓」があるのですかね?
私には、当記事にも過去記事にも、そのように感じたところはありませんでしたが。
もし時間がおありなら、具体的に教えていただければ幸いです。
そもそもキムイルソンの後継が息子と決まりキム王朝であることが顕在化した時点で「社会主義国」とは見なされてはいませんが。
何よりもソ連邦に亡命した北朝鮮の共産主義者の著した本においてキム体制の「異常さ」が書かれているところです。
そして、北朝鮮が「社会主義国」なのかどうかの問題とは別として旧ソ連や中国といった「社会主義国」への懐疑はスターリン批判とハンガリー動乱の頃より存在しているもので、無邪気に「社会主義国は正義」と信じていた時代はその時代に終わってますね。
どこに、そのような「残滓」があるのですかね?
私には、当記事にも過去記事にも、そのように感じたところはありませんでしたが。
もし時間がおありなら、具体的に教えていただければ幸いです。
そもそもキムイルソンの後継が息子と決まりキム王朝であることが顕在化した時点で「社会主義国」とは見なされてはいませんが。
何よりもソ連邦に亡命した北朝鮮の共産主義者の著した本においてキム体制の「異常さ」が書かれているところです。
そして、北朝鮮が「社会主義国」なのかどうかの問題とは別として旧ソ連や中国といった「社会主義国」への懐疑はスターリン批判とハンガリー動乱の頃より存在しているもので、無邪気に「社会主義国は正義」と信じていた時代はその時代に終わってますね。
猪野さん、東大平行線さん、猫が好きさんへ。
では今回の一件、小野寺さんは
「どうせハッタリですから。放置しておきます。」って答弁が正解だったんでしょうか?
自国民をあれだけ殺してミサイル発射して海に落として。得体の知れない気狂い国家に安全認定出すんですね?
超無責任。
では今回の一件、小野寺さんは
「どうせハッタリですから。放置しておきます。」って答弁が正解だったんでしょうか?
自国民をあれだけ殺してミサイル発射して海に落として。得体の知れない気狂い国家に安全認定出すんですね?
超無責任。
No title
1941年12月7日当時のアメリカ人は日本といえば白馬にまたがる昭和天皇のことを連想したでしょうね。実態の日本を知らずに。
2017年8月12日、日本は当時のアメリカ人の様に映像上のおデブさんを連想しているだけです。
その実態は100か国以上と国交を結んでいる国であり且つ実態はテーマパーク国家?
2017年8月12日、日本は当時のアメリカ人の様に映像上のおデブさんを連想しているだけです。
その実態は100か国以上と国交を結んでいる国であり且つ実態はテーマパーク国家?
独裁者って冷静な計算家ですよ
>「どうせハッタリだから。放置しておきます。」って答弁が正解だったんでしょうか?
何が正解の答弁なのか簡単な話ではありませんが、米朝の挑発合戦に燃料投下する煽り発言は控えるべきだと思います。
挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます。
このような国際間での挑発合戦は良くあることですが大抵周辺国なりどこかの国が「まあまあ」と言ってなだめてお互いの面子をつぶさないように収めるものであり、それとは正反対の行為です。
煽るような行為の方が無責任だと思いますし、ことを穏便に収めるような態度を示すことの方が責任ある行為だと思います。
>自国民をあれだけ殺して
>得体の知れない気狂い国家
独裁者と独裁国家の行動原理は、それほど訳の分からないものではないと思います。
粛清で反対派を多数殺すのは独裁者が自分の権力と体制を守るために小心翼々としているからです。
また、対外的に口先だけ威勢の良いこと言うのも国内的な威信を維持するためです。
独裁者にとっては自分の独裁体制を如何にして守るかについて常に非常な注意をして計算を立てていますから、実は独裁者というものは大抵の場合対外的には冷静でありそれほど狂っているわけではありません。
>超無責任
ネット上で北朝鮮への先制攻撃を待望するような意見も散見されますが、戦争というものを非常に安易に考える無責任なものたのだと思います。
何が正解の答弁なのか簡単な話ではありませんが、米朝の挑発合戦に燃料投下する煽り発言は控えるべきだと思います。
挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます。
このような国際間での挑発合戦は良くあることですが大抵周辺国なりどこかの国が「まあまあ」と言ってなだめてお互いの面子をつぶさないように収めるものであり、それとは正反対の行為です。
煽るような行為の方が無責任だと思いますし、ことを穏便に収めるような態度を示すことの方が責任ある行為だと思います。
>自国民をあれだけ殺して
>得体の知れない気狂い国家
独裁者と独裁国家の行動原理は、それほど訳の分からないものではないと思います。
粛清で反対派を多数殺すのは独裁者が自分の権力と体制を守るために小心翼々としているからです。
また、対外的に口先だけ威勢の良いこと言うのも国内的な威信を維持するためです。
独裁者にとっては自分の独裁体制を如何にして守るかについて常に非常な注意をして計算を立てていますから、実は独裁者というものは大抵の場合対外的には冷静でありそれほど狂っているわけではありません。
>超無責任
ネット上で北朝鮮への先制攻撃を待望するような意見も散見されますが、戦争というものを非常に安易に考える無責任なものたのだと思います。
No title
この北朝鮮のウルトラ作戦は、中国が裏で糸を引いてるんですよ。
米国は「結局、中国が原因」ということを当然に知ってて中国に圧力をかけているのだが、中国は対外的に困ったふりをしながらも、実は仕掛人です。金氏に派手にやってくれと依頼しているという事です。
理由は「南シナ海問題」から目を逸らさせるためです。そういや、北朝鮮問題ありきで、報道もほとんどされなくなりましたね。勿論、トランプ大統領も安倍首相もそんな裏は分かってますがね。
「北朝鮮は米国との平和的解決を望んで核武装開発している」とする意見も散見されるが、一言で言えば間違いです。米国大統領にも任期があるんですよ。「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
北朝鮮は地理的に「中国・ロシア」と良好関係を保てておれば、米国が軍事介入する事など有り得ず、それで身の安全は保障されるので、金体制の維持に米国は関係ないんですよ。
ま、良く考えなくても分かる事だと思いますよ。
2017/8/13時点の事ですがね。
米国は「結局、中国が原因」ということを当然に知ってて中国に圧力をかけているのだが、中国は対外的に困ったふりをしながらも、実は仕掛人です。金氏に派手にやってくれと依頼しているという事です。
理由は「南シナ海問題」から目を逸らさせるためです。そういや、北朝鮮問題ありきで、報道もほとんどされなくなりましたね。勿論、トランプ大統領も安倍首相もそんな裏は分かってますがね。
「北朝鮮は米国との平和的解決を望んで核武装開発している」とする意見も散見されるが、一言で言えば間違いです。米国大統領にも任期があるんですよ。「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
北朝鮮は地理的に「中国・ロシア」と良好関係を保てておれば、米国が軍事介入する事など有り得ず、それで身の安全は保障されるので、金体制の維持に米国は関係ないんですよ。
ま、良く考えなくても分かる事だと思いますよ。
2017/8/13時点の事ですがね。
No title
あと、これも怖い事だが
米中でもし戦闘行為が始まった場合、結局、どちらが勝つと思いますか。
実は中国なんですよ。それが分かっているから、オバマ元大統領も「南シナ海問題」「北朝鮮問題」で見て見ぬ振り(牽制だけ)でした。トランプ大統領も「中国は介入しないと言いながらも介入してくるのは分かっている」ので、北朝鮮には手を出せないんですよ。
勿論、壊滅戦などやれば米国が一方的に勝ちますよ。ただ、そんな戦争などは有り得ないので、自国民が100万人でも死ねば「NO WAR!」デモで政権が倒れる国と、1億人死んでも「屁の河童」の国では勝負にならないんですよ。
ま、人権意識がないってのは「足かせ」がないので、なんでも強いですね。
余談ですが、中国は北朝鮮と違い核武装した原潜を有している。その原潜から水中発射されるミサイルは米国と言えども防げない。ICBMとは訳が違いますので、人権意識の高い米国としては、最終的には折れるしか無いんですよ。
ところで、
現状、中国が北朝鮮の宗主国であることは、常識中の常識なのだが、これが分からない人もいるようだ。
言うまでもなく北朝鮮の経済は危機的状況なのだが(最近あまり聞かないでしょ?(笑)、これを今も全面的に支えているのが中国です。最近のNHKニュースでもやってましたが、2017年の上半期の中北貿易額は前年対比10%増です。全然、中国は経済制裁などする気はないです。
北朝鮮は中国の支援が無ければ存続できませんよ。当然、中国が親玉です。
で、日本はどうすべきかという話ですが、(続く)
米中でもし戦闘行為が始まった場合、結局、どちらが勝つと思いますか。
実は中国なんですよ。それが分かっているから、オバマ元大統領も「南シナ海問題」「北朝鮮問題」で見て見ぬ振り(牽制だけ)でした。トランプ大統領も「中国は介入しないと言いながらも介入してくるのは分かっている」ので、北朝鮮には手を出せないんですよ。
勿論、壊滅戦などやれば米国が一方的に勝ちますよ。ただ、そんな戦争などは有り得ないので、自国民が100万人でも死ねば「NO WAR!」デモで政権が倒れる国と、1億人死んでも「屁の河童」の国では勝負にならないんですよ。
ま、人権意識がないってのは「足かせ」がないので、なんでも強いですね。
余談ですが、中国は北朝鮮と違い核武装した原潜を有している。その原潜から水中発射されるミサイルは米国と言えども防げない。ICBMとは訳が違いますので、人権意識の高い米国としては、最終的には折れるしか無いんですよ。
ところで、
現状、中国が北朝鮮の宗主国であることは、常識中の常識なのだが、これが分からない人もいるようだ。
言うまでもなく北朝鮮の経済は危機的状況なのだが(最近あまり聞かないでしょ?(笑)、これを今も全面的に支えているのが中国です。最近のNHKニュースでもやってましたが、2017年の上半期の中北貿易額は前年対比10%増です。全然、中国は経済制裁などする気はないです。
北朝鮮は中国の支援が無ければ存続できませんよ。当然、中国が親玉です。
で、日本はどうすべきかという話ですが、(続く)
No title
>米国大統領にも任期があるんですよ。「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
普通、条約は政権が変わっても白紙になることはないのだが。「体制派です」さんはどうしてこう考えるのだろうか。
どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。
「体制派です」さんの会社は面白い。
>ま、良く考えなくても分かる事だと思いますよ。
考えていないことがよく分かる。
普通、条約は政権が変わっても白紙になることはないのだが。「体制派です」さんはどうしてこう考えるのだろうか。
どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。
「体制派です」さんの会社は面白い。
>ま、良く考えなくても分かる事だと思いますよ。
考えていないことがよく分かる。
お、おう
>独裁者って冷静な計算家ですよ
せやな…………
せやな…………
く、くだらん
>普通、条約は政権が変わっても白紙になることはないのだが。「体制派です」さんはどうしてこう考えるのだろうか。
>どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。
>「体制派です」さんの会社は面白い。
俺が言うことではないし、体制派さんとは意見も違うが、この人は条約と密約の差が分からんお人がいるようだ。
まあそれ以前の話なんだが。
>考えていないことがよく分かる。
考えすぎると人間あっちゃこっちゃ行っちゃうんやな、ってことがよくわかる。
>どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。
>「体制派です」さんの会社は面白い。
俺が言うことではないし、体制派さんとは意見も違うが、この人は条約と密約の差が分からんお人がいるようだ。
まあそれ以前の話なんだが。
>考えていないことがよく分かる。
考えすぎると人間あっちゃこっちゃ行っちゃうんやな、ってことがよくわかる。
そういうワイも
日本語が不自由という罠
トランプの暴言
トランプの暴言にはあきれかえる。
http://www.sankei.com/world/news/170813/wor1708130011-n1.html
引用開始----
米領グアムのカルボ知事に電話した際、「あなたは非常に有名だ。世界中でグアムとあなたが話題になっている。金をかけずに観光客が10倍になる。おめでとう」と伝えた。
引用終わり----
CNN表記の相手をプロレスで叩きのめすなど、やはり、トランプは政治家ではなく、下劣なタイプの芸人なのだ。
北朝鮮としても、こんな程度の低い人物と重要な外交交渉などできないであろう。
どうでもよいが、類似の「政治家」に務台俊介の長靴発言を思い出した。
http://www.sankei.com/world/news/170813/wor1708130011-n1.html
引用開始----
米領グアムのカルボ知事に電話した際、「あなたは非常に有名だ。世界中でグアムとあなたが話題になっている。金をかけずに観光客が10倍になる。おめでとう」と伝えた。
引用終わり----
CNN表記の相手をプロレスで叩きのめすなど、やはり、トランプは政治家ではなく、下劣なタイプの芸人なのだ。
北朝鮮としても、こんな程度の低い人物と重要な外交交渉などできないであろう。
どうでもよいが、類似の「政治家」に務台俊介の長靴発言を思い出した。
トランプは芸人だよなぁ
でもアメリカは芸人でも何でもないガチシリアスなんだよなぁ。
映画版のジャイアンなんだよなぁ。
ちなみに北朝鮮の発信するコメントは北朝鮮芸だよなぁ。
面白いけどバカじゃないと笑えないんだよなぁ。
そういや蓮舫も芸人だったなぁ。
映画版のジャイアンなんだよなぁ。
ちなみに北朝鮮の発信するコメントは北朝鮮芸だよなぁ。
面白いけどバカじゃないと笑えないんだよなぁ。
そういや蓮舫も芸人だったなぁ。
日本は中立的立場にない
>米朝の挑発合戦に燃料投下する煽り発言は控えるべきだと思います。
何か相当酷い勘違いをしておられるようだ。
日本は米朝の間で、中立的立場にあるのではない。条約によって米国と同盟関係にあるのであり、また地域そして世界の大国として安全保障の責任を有している立場でもある。そのような国に、中立的な立場は許されない。米国との同盟に基づいて行動し、北朝鮮の暴発を抑止する以外、我が国に許される選択肢は存在しない。
町内でやくざと暴力団対策協議会が緊張状態にあれば、燃料投下を避けるため、両者の間に割って入ることは、堅気の住民に許されることではない。そのようなことをすれば、他の住民からはやくざの味方になったと見做されて敵視され、やくざからは体よく利用されるだけである。敵は、敵と認識しなければ、自分の身も、地域の安全も守れない。
繰り返すが、日本に同盟国であるアメリカと、危険な独裁国家北朝鮮を天秤にかけることは、許されない。もちろん、北朝鮮や中国に服属したい人にとっては、話は別だろうが。
>挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます。
偶発的な軍事衝突によって、大戦争に発展した例は、歴史上殆ど存在しない。第一次世界大戦も第二次世界大戦も、その後に発生した、例えば朝鮮戦争も、事前に十分な準備がなされ、その後に開戦に至っている。逆に、偶発的な衝突が生起しても、通常は局地戦や国境紛争程度にしかならない。それが、戦争の現実と言うものである。
何か相当酷い勘違いをしておられるようだ。
日本は米朝の間で、中立的立場にあるのではない。条約によって米国と同盟関係にあるのであり、また地域そして世界の大国として安全保障の責任を有している立場でもある。そのような国に、中立的な立場は許されない。米国との同盟に基づいて行動し、北朝鮮の暴発を抑止する以外、我が国に許される選択肢は存在しない。
町内でやくざと暴力団対策協議会が緊張状態にあれば、燃料投下を避けるため、両者の間に割って入ることは、堅気の住民に許されることではない。そのようなことをすれば、他の住民からはやくざの味方になったと見做されて敵視され、やくざからは体よく利用されるだけである。敵は、敵と認識しなければ、自分の身も、地域の安全も守れない。
繰り返すが、日本に同盟国であるアメリカと、危険な独裁国家北朝鮮を天秤にかけることは、許されない。もちろん、北朝鮮や中国に服属したい人にとっては、話は別だろうが。
>挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます。
偶発的な軍事衝突によって、大戦争に発展した例は、歴史上殆ど存在しない。第一次世界大戦も第二次世界大戦も、その後に発生した、例えば朝鮮戦争も、事前に十分な準備がなされ、その後に開戦に至っている。逆に、偶発的な衝突が生起しても、通常は局地戦や国境紛争程度にしかならない。それが、戦争の現実と言うものである。
No title
なにわっこ さん
*得体の知れない気狂い国家に安全認定出すんですね?
その得体のしれない気狂い国家と、
2017年3月現在166国国交があり外交関係があるというのですよ。
安全認定云々よりも、いっそ外交関係を結んだらいかがですか?
外交関係がないから、覚せい剤なんぞ密輸しても相手国を利用して取り締まりもできないのですよ。
その覚せい剤は、壊滅されたはずの日本の暴力団とミサイル資金とで折半しているわけです。
アメリカのポチだからミサイルの前でパック3を準備しなければならないわけです。
*得体の知れない気狂い国家に安全認定出すんですね?
その得体のしれない気狂い国家と、
2017年3月現在166国国交があり外交関係があるというのですよ。
安全認定云々よりも、いっそ外交関係を結んだらいかがですか?
外交関係がないから、覚せい剤なんぞ密輸しても相手国を利用して取り締まりもできないのですよ。
その覚せい剤は、壊滅されたはずの日本の暴力団とミサイル資金とで折半しているわけです。
アメリカのポチだからミサイルの前でパック3を準備しなければならないわけです。
ネトウヨ必死w
ばかばかしい。何が勉強すべきだよ。
島根などに例の迎撃ミサイルをスタンバらせたようだけど、あれで地元民が有り難がるか?これで北朝鮮の憎たらしいミサイルを叩き落とせると喜んでいるか?
そもそもあれではまともに迎撃無理だって話じゃん。『落とせたらラッキー!』程度の対応力というではないか?加えて北朝鮮のミサイル軌道に何らかのトラブルがあればますます落としにくくなるそうですね。
こんな現実、無視してミサイルミサイルと騒ぎ立てるのもいかにも安倍マンセーなネトウヨちんってか?
ちなみに北朝鮮が予告通りにミサイルを島根広島愛媛高知ルートで飛ばして、かつ、このルート上で失敗して落ちて来た場合で迎撃できなかったらミサイル防衛システムは根本的にやり直すってことになるのか?
それより『これ幸いに』と安倍晋三たちが現在の憲法を叩き壊してやりたい放題し始めるってことですか?
実はミサイル迎撃なんてネトウヨたちには枝葉末節なことで『ミサイルが本土に落ちる』ことを期待すらしているように思えてしまうんだな。
北朝鮮ミサイルをきっかけに日本を戦闘国家に変えられるならこれまたラッキー、みたいな感じ ?
抑止論をもっともらしく語る奴はたいていは核武装論者だし、なんだかねえ。
島根などに例の迎撃ミサイルをスタンバらせたようだけど、あれで地元民が有り難がるか?これで北朝鮮の憎たらしいミサイルを叩き落とせると喜んでいるか?
そもそもあれではまともに迎撃無理だって話じゃん。『落とせたらラッキー!』程度の対応力というではないか?加えて北朝鮮のミサイル軌道に何らかのトラブルがあればますます落としにくくなるそうですね。
こんな現実、無視してミサイルミサイルと騒ぎ立てるのもいかにも安倍マンセーなネトウヨちんってか?
ちなみに北朝鮮が予告通りにミサイルを島根広島愛媛高知ルートで飛ばして、かつ、このルート上で失敗して落ちて来た場合で迎撃できなかったらミサイル防衛システムは根本的にやり直すってことになるのか?
それより『これ幸いに』と安倍晋三たちが現在の憲法を叩き壊してやりたい放題し始めるってことですか?
実はミサイル迎撃なんてネトウヨたちには枝葉末節なことで『ミサイルが本土に落ちる』ことを期待すらしているように思えてしまうんだな。
北朝鮮ミサイルをきっかけに日本を戦闘国家に変えられるならこれまたラッキー、みたいな感じ ?
抑止論をもっともらしく語る奴はたいていは核武装論者だし、なんだかねえ。
グアム住人の苦悩
トランプの暴言を浴びたグアム住人のことを考えてみたい。
グアム島を含め、マリアナ諸島は、チャモロ(Chamorro)民族の土地であった。スペイン、米国、日本の支配を受け、現在米国の統治下にあるが、米軍基地の圧迫は沖縄と同様である。反基地運動も「グアム平和正義連合」として行われている(注1)。
そして、独立を問う住民投票の動きもある(注2)。その後どうなったかわからないが、もし、グアムが独立できて、米軍基地を撤去できたら、北朝鮮からの脅威はないのだ。それは沖縄も同様。
また、日本政府も、1979年に、原発の低レベル放射性廃棄物をマリアナ諸島の北1000キロメートルの海底に海洋投棄しようと企画したことがある。北朝鮮のミサイル発射と同様の蛮行を考えていたのだ。
グアム住人の苦悩は大変なものだろう。そこにミサイルの恐怖をあざ笑うかのようなトランプの暴言だ。私は、トランプのグアム住人に対する人種差別的な感覚を感じる。
そんなトランプに「NO!」と言いたいのだが、グアムの人々に大統領選挙権はない(注3)。
私は彼らの苦悩を学んでいきたい。
【注】
1.http://www.antiatom.org/page/index.php?id=227
2.https://ryukyushimpo.jp/news/entry-249771.html
3.http://go2senkyo.com/articles/2016/09/23/25223.html
グアム島を含め、マリアナ諸島は、チャモロ(Chamorro)民族の土地であった。スペイン、米国、日本の支配を受け、現在米国の統治下にあるが、米軍基地の圧迫は沖縄と同様である。反基地運動も「グアム平和正義連合」として行われている(注1)。
そして、独立を問う住民投票の動きもある(注2)。その後どうなったかわからないが、もし、グアムが独立できて、米軍基地を撤去できたら、北朝鮮からの脅威はないのだ。それは沖縄も同様。
また、日本政府も、1979年に、原発の低レベル放射性廃棄物をマリアナ諸島の北1000キロメートルの海底に海洋投棄しようと企画したことがある。北朝鮮のミサイル発射と同様の蛮行を考えていたのだ。
グアム住人の苦悩は大変なものだろう。そこにミサイルの恐怖をあざ笑うかのようなトランプの暴言だ。私は、トランプのグアム住人に対する人種差別的な感覚を感じる。
そんなトランプに「NO!」と言いたいのだが、グアムの人々に大統領選挙権はない(注3)。
私は彼らの苦悩を学んでいきたい。
【注】
1.http://www.antiatom.org/page/index.php?id=227
2.https://ryukyushimpo.jp/news/entry-249771.html
3.http://go2senkyo.com/articles/2016/09/23/25223.html
外交関係があったからと言って
>外交関係がないから、覚せい剤なんぞ密輸しても相手国を利用して取り締まりもできないのですよ。
北朝鮮が日本に対する覚せい剤の密輸出を止める保証はありません。実際に、外交関係があるヨーロッパの国で北朝鮮の外交官が覚せい剤の密輸を行って、国外追放になっています。
また、例え国交がなくても、覚せい剤の密輸など本来絶対にやってはならないことです。
北朝鮮が日本に対する覚せい剤の密輸出を止める保証はありません。実際に、外交関係があるヨーロッパの国で北朝鮮の外交官が覚せい剤の密輸を行って、国外追放になっています。
また、例え国交がなくても、覚せい剤の密輸など本来絶対にやってはならないことです。
No title
何時も厳重に抗議すると息巻いている官房長官は、どのようなルートで北朝鮮政府に抗議しているのでしょうね。
中国政府に頼んで間接的に抗議をしているのでしょうか?
中国政府に頼んで間接的に抗議をしているのでしょうか?
>猫が好き氏
困ったらネトウヨ連呼。
完全なる様式美である。
ワイは保守即に巣食ってるようなネトウヨにも議論吹っ掛けるから、奴らからは朝鮮人のレッテルを貼られ、アンタらからはネトウヨのレッテルを貼られる。
あー、可哀想なワイ。。。
でも同情は要らんでwwww
さて、まず貴方の文章は恐るべき事に「全てが」ストローマンであると気付きなさい。ワイの論に対して有効な反論はゼロだぜ!ヒャッハ~!
次にミサイル防衛に関する知識が浅薄であることを自覚なさい。痛々しい。
ま、「勉強してね」とはもう言わないです。これはここのblog主の常套句だからね。
あなたはまず、落ち着け。
完全なる様式美である。
ワイは保守即に巣食ってるようなネトウヨにも議論吹っ掛けるから、奴らからは朝鮮人のレッテルを貼られ、アンタらからはネトウヨのレッテルを貼られる。
あー、可哀想なワイ。。。
でも同情は要らんでwwww
さて、まず貴方の文章は恐るべき事に「全てが」ストローマンであると気付きなさい。ワイの論に対して有効な反論はゼロだぜ!ヒャッハ~!
次にミサイル防衛に関する知識が浅薄であることを自覚なさい。痛々しい。
ま、「勉強してね」とはもう言わないです。これはここのblog主の常套句だからね。
あなたはまず、落ち着け。
国交
我が国は韓国政府を朝鮮半島の正当政府としているから、北朝鮮は国家承認しない。ゆえに(正式な)国交もない。
次に多数の国と国交があるからといって、その国の政治体制がマトモな証明にはならない。
次に多数の国と国交があるからといって、その国の政治体制がマトモな証明にはならない。
東大平行線さん
拉致被害者ほったらかしで
ミサイル開発してる国と国交結ぶのですか?
僕には無理。
お話になりません。
拉致被害者ほったらかしで
ミサイル開発してる国と国交結ぶのですか?
僕には無理。
お話になりません。
No title
>「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
この一文のからかいにケチがついたので整理しておこう。
この文は、北朝鮮の暴走阻止のため、平和的解決が必要であり、そのため平和条約の締結、国交樹立が必要という言説に対する幼稚な「いちゃもん」である。
まず、すり替えがある。「平和条約の締結」が「軍事介入しない」に狭小化された。
そこから「密約」という言葉を引き出して、「条約」という言葉を押しやった。
主語が米国大統領だが、軍事攻撃を回避したい北朝鮮にとっても、密約で納得するわけがない。
つまり、この一文は支離滅裂だ。さすが、米中戦争で中国が勝つなどと惚けたことを言うだけのことはある。こんなものには戯言で嗤うしかないのだ。
この一文のからかいにケチがついたので整理しておこう。
この文は、北朝鮮の暴走阻止のため、平和的解決が必要であり、そのため平和条約の締結、国交樹立が必要という言説に対する幼稚な「いちゃもん」である。
まず、すり替えがある。「平和条約の締結」が「軍事介入しない」に狭小化された。
そこから「密約」という言葉を引き出して、「条約」という言葉を押しやった。
主語が米国大統領だが、軍事攻撃を回避したい北朝鮮にとっても、密約で納得するわけがない。
つまり、この一文は支離滅裂だ。さすが、米中戦争で中国が勝つなどと惚けたことを言うだけのことはある。こんなものには戯言で嗤うしかないのだ。
秋風亭さん
あのね、既にHNさんが書いてくれてるけど、密約ですよ、密約。
密約には色んな形があり、普通じゃないから密約なんですよ。しっかりして下さいね。
>>どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。「体制派です」さんの会社は面白い。
↑凄い決めつけなんだけど。
あなたが私の会社に触れるのはこれで2回目。余りに関係ないのに2回も触れるのは、ひょっとして、あなたが今の勤務先に不満でもあるんですか??(御年齢は分かりませんが)。前にも、過去に同僚と何回もトラブってきたようなことを書いてましたしね。
少し説明します。
私の会社は若干人数が増えて今は13人かな。
少人数なのもあるけど、男性社員で辞めた人は過去1人もいないですよ。女性はたまに旦那の転勤や結婚・出産などで辞めますけどね。
私は従業員には感謝してますし、それを彼らにキチンと反映させ、同年代では大企業より高い給料を払ってます。自分だけが総取りしようとかは思ってません。
まだまだ零細だがリスクもあるので、これ以上は望みません。しかし、ちゃんとやってますよ。
密約には色んな形があり、普通じゃないから密約なんですよ。しっかりして下さいね。
>>どうも、「体制派です」さんの会社では社長が替わると継続している契約は白紙になるのかもしれない。「体制派です」さんの会社は面白い。
↑凄い決めつけなんだけど。
あなたが私の会社に触れるのはこれで2回目。余りに関係ないのに2回も触れるのは、ひょっとして、あなたが今の勤務先に不満でもあるんですか??(御年齢は分かりませんが)。前にも、過去に同僚と何回もトラブってきたようなことを書いてましたしね。
少し説明します。
私の会社は若干人数が増えて今は13人かな。
少人数なのもあるけど、男性社員で辞めた人は過去1人もいないですよ。女性はたまに旦那の転勤や結婚・出産などで辞めますけどね。
私は従業員には感謝してますし、それを彼らにキチンと反映させ、同年代では大企業より高い給料を払ってます。自分だけが総取りしようとかは思ってません。
まだまだ零細だがリスクもあるので、これ以上は望みません。しかし、ちゃんとやってますよ。
No title
なにわっこさん
*拉致被害者ほったらかしで
日本政府こそ、アメリカの手前、国交も結べず、拉致被害者をほったらかししていたのですよ。
拉致加害者は、犯罪者として警察が逮捕して起訴しなければなりません。
拉致加害者は今でも日本国内にいるのですよ。
北の国家もどきは、法的統治団体で、
金さんは当時政権内にはいません。スイスの学校で学習していました。
*拉致被害者ほったらかしで
日本政府こそ、アメリカの手前、国交も結べず、拉致被害者をほったらかししていたのですよ。
拉致加害者は、犯罪者として警察が逮捕して起訴しなければなりません。
拉致加害者は今でも日本国内にいるのですよ。
北の国家もどきは、法的統治団体で、
金さんは当時政権内にはいません。スイスの学校で学習していました。
ビジネスチャンス到来
レアメタルの宝庫高句麗を征服したら、トランプ不動産は原野商法で大儲けです。仲良し紅い独裁国家の利権は、全て没収です。南の寅さんは国内対策に手一杯で、何もできません。
支持率ガタガタの日本の政権は、老害が猛反発する東京五輪中止ではなく八百長戦争で支持率回復を狙うことにしたようです。
支持率ガタガタの日本の政権は、老害が猛反発する東京五輪中止ではなく八百長戦争で支持率回復を狙うことにしたようです。
東大平行線さんへ
過去のご発言、見てきましたけど。
なんで、そんなに北朝鮮と国交を結びたいんですか?
なんで、そんなに北朝鮮と国交を結びたいんですか?
No title
なにわっこさん
*なんで、そんなに北朝鮮と国交を結びたいんですか?
近隣に国交のない国がある方が不自然でしょう。
政治家も、安全保障だけ考えるような人が幅を利かすと危険が増大します。
それに安全保障とは名ばかりで、国民にとり少しも安全にはなりません。
少しは頭を使い外交で物事を解決する方が割安ですからね。
*なんで、そんなに北朝鮮と国交を結びたいんですか?
近隣に国交のない国がある方が不自然でしょう。
政治家も、安全保障だけ考えるような人が幅を利かすと危険が増大します。
それに安全保障とは名ばかりで、国民にとり少しも安全にはなりません。
少しは頭を使い外交で物事を解決する方が割安ですからね。
支離滅裂
>もし、グアムが独立できて、米軍基地を撤去できたら、北朝鮮からの脅威はないのだ。それは沖縄も同様。
で、他の問題に困ると。
独立すれば外交安保上の問題が無くなるわけでも無いのに、よくもまあ楽観的な未来予想図をかけるものだ。
非現実的な夢を語るのは無責任に通ずる。
>また、日本政府も、1979年に、原発の低レベル放射性廃棄物をマリアナ諸島の北1000キロメートルの海底に海洋投棄しようと企画したことがある。
深海への海洋投棄など当時は合法だし、他の国もやっていたこと。90年代に国際条約が纏まるまでは。
ぶっちゃけ、海洋投棄は科学的合理性があるだろう。
あと、マリアナ諸島の北千キロって、それむしろ小笠原諸島の近くだろ。それを「マリアナ諸島の北」とワザワザ書くバイアスたるや。。。
>北朝鮮のミサイル発射と同様の蛮行を考えていたのだ。
千キロ離れた公海に低レベル放射性廃棄物を棄てるのと、事実上接続水域に弾道ミサイルを打ち込むのが「同様の蛮行」なのですか。
常人には理解不能であろうな。
>私は、トランプのグアム住人に対する人種差別的な感覚を感じる。
それは貴方の認知バイアス故だろう。
>私は彼らの苦悩を学んでいきたい
「苦悩」からスタートしようとしている時点で強いバイアスが掛かっていることを自覚しなさい。
すなわち、あなたは「自分が寄り添うべき可哀想な絶対被害者」を希求しているのだ。
で、他の問題に困ると。
独立すれば外交安保上の問題が無くなるわけでも無いのに、よくもまあ楽観的な未来予想図をかけるものだ。
非現実的な夢を語るのは無責任に通ずる。
>また、日本政府も、1979年に、原発の低レベル放射性廃棄物をマリアナ諸島の北1000キロメートルの海底に海洋投棄しようと企画したことがある。
深海への海洋投棄など当時は合法だし、他の国もやっていたこと。90年代に国際条約が纏まるまでは。
ぶっちゃけ、海洋投棄は科学的合理性があるだろう。
あと、マリアナ諸島の北千キロって、それむしろ小笠原諸島の近くだろ。それを「マリアナ諸島の北」とワザワザ書くバイアスたるや。。。
>北朝鮮のミサイル発射と同様の蛮行を考えていたのだ。
千キロ離れた公海に低レベル放射性廃棄物を棄てるのと、事実上接続水域に弾道ミサイルを打ち込むのが「同様の蛮行」なのですか。
常人には理解不能であろうな。
>私は、トランプのグアム住人に対する人種差別的な感覚を感じる。
それは貴方の認知バイアス故だろう。
>私は彼らの苦悩を学んでいきたい
「苦悩」からスタートしようとしている時点で強いバイアスが掛かっていることを自覚しなさい。
すなわち、あなたは「自分が寄り添うべき可哀想な絶対被害者」を希求しているのだ。
周辺国は緊張緩和に動いてるんだけどね
宇宙戦士バルディオスさん
そもそも北朝鮮が暴発するようなことはありませんよ。
キム体制初代の頃はまだ「社会主義建設へ邁進」とか「南を解放する」とかを本気で考えていたでしょうけど、完全に経済建設が行き詰まった二代目以降はひたすら体制維持が目的化しております。
従って自らの体制崩壊のリスクを孕むような冒険主義的行動に出ることは考えられません。
また「日本は中立的立場にない」とのことですが、戦争が始まってもいない段階で「中立的立場にない」なんてことはありません。
もし、戦争が実際に始まった段階においてどうする(どちらの側につくか、あるいは中立で行く)のかの決断を迫られることはありますが平時の国際関係の場においては、緊張状態を緩和するような行動するのが本筋です。
中国も北朝鮮と一応同盟関係にありますが、決して火に油を注ぐような行動はとっておりません。
韓国も米国と同盟関係にありますが同様に冷静な対応を呼びかけております。
そんな中で日本政府だけが突出して煽るような発言を繰り返しているのは異様だと思います。
そもそも米国でさえ北朝鮮の挑発発言を真に受けて全面戦争を決意しているとも思えません。
当然のことながら万が一に備えて軍事的な対応をしていることは間違い有りませんが。
ネット上に散見されるような北朝鮮への先制攻撃を待望するような全面的な軍事行動という選択肢は米国は取るつもりはないでしょう。
軍事行動とは別にキム二代目の息子をお仕立てのクーデター工作のようなものは検討されているかも知れませんけどね。
>>挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます
>偶発的な軍事衝突によって、大戦争に発展した歴史上殆ど存在しない
日中戦争の始まりも偶発的な軍事衝突に過ぎないものでしたけどね。
フランス革命戦も当初は列強君主国とフランス革命政府の間の威嚇と挑発合戦でしたけどね。
当時の双方の軍備からすれば本気で戦争出来る体制でもなかったのですが、革命政府側も威勢の良いこと
言って民衆を煽り続けている内に戦争に突入したということです。
愛国主義とナショナリズムの陥り易い罠ですね。
そもそも北朝鮮が暴発するようなことはありませんよ。
キム体制初代の頃はまだ「社会主義建設へ邁進」とか「南を解放する」とかを本気で考えていたでしょうけど、完全に経済建設が行き詰まった二代目以降はひたすら体制維持が目的化しております。
従って自らの体制崩壊のリスクを孕むような冒険主義的行動に出ることは考えられません。
また「日本は中立的立場にない」とのことですが、戦争が始まってもいない段階で「中立的立場にない」なんてことはありません。
もし、戦争が実際に始まった段階においてどうする(どちらの側につくか、あるいは中立で行く)のかの決断を迫られることはありますが平時の国際関係の場においては、緊張状態を緩和するような行動するのが本筋です。
中国も北朝鮮と一応同盟関係にありますが、決して火に油を注ぐような行動はとっておりません。
韓国も米国と同盟関係にありますが同様に冷静な対応を呼びかけております。
そんな中で日本政府だけが突出して煽るような発言を繰り返しているのは異様だと思います。
そもそも米国でさえ北朝鮮の挑発発言を真に受けて全面戦争を決意しているとも思えません。
当然のことながら万が一に備えて軍事的な対応をしていることは間違い有りませんが。
ネット上に散見されるような北朝鮮への先制攻撃を待望するような全面的な軍事行動という選択肢は米国は取るつもりはないでしょう。
軍事行動とは別にキム二代目の息子をお仕立てのクーデター工作のようなものは検討されているかも知れませんけどね。
>>挑発合戦を続ける内に、口喧嘩だけのことが何かの弾みで偶発的な軍事衝突を起こすことも考えられます
>偶発的な軍事衝突によって、大戦争に発展した歴史上殆ど存在しない
日中戦争の始まりも偶発的な軍事衝突に過ぎないものでしたけどね。
フランス革命戦も当初は列強君主国とフランス革命政府の間の威嚇と挑発合戦でしたけどね。
当時の双方の軍備からすれば本気で戦争出来る体制でもなかったのですが、革命政府側も威勢の良いこと
言って民衆を煽り続けている内に戦争に突入したということです。
愛国主義とナショナリズムの陥り易い罠ですね。
国交樹立の妨げにはならない
HNさん
>>独裁者って冷静な計算家ですよ
>せやな、、、
どうも、ありがとうございます。
それはともかくとして、秋風亭さんは「密約」という言葉は使ってないと思いますけどね。
秋風亭さんが従来から他の記事でのコメントにおいても、またこの記事でのコメントにおいても言わんとして来たことは、米国と北朝鮮との正式な「条約」という意味だと思います。
>我が国は韓国政府を朝鮮半島の正当政府としているから、北朝鮮は国家承認しない、ゆえに正式な国交もない
2002年9月小泉首相が訪朝した際に出された日朝ピョンヤン共同宣言において日朝国交正常化交渉の開始も盛り込まれております。
この件について特に韓国政府が反対したということもないと思いますので、日本が現在韓国と国交があるということが北朝鮮と国交樹立する妨げにはならないとかんがえられますが。
他にも韓国北朝鮮双方と国交樹立している国は多数あると思います。
>>独裁者って冷静な計算家ですよ
>せやな、、、
どうも、ありがとうございます。
それはともかくとして、秋風亭さんは「密約」という言葉は使ってないと思いますけどね。
秋風亭さんが従来から他の記事でのコメントにおいても、またこの記事でのコメントにおいても言わんとして来たことは、米国と北朝鮮との正式な「条約」という意味だと思います。
>我が国は韓国政府を朝鮮半島の正当政府としているから、北朝鮮は国家承認しない、ゆえに正式な国交もない
2002年9月小泉首相が訪朝した際に出された日朝ピョンヤン共同宣言において日朝国交正常化交渉の開始も盛り込まれております。
この件について特に韓国政府が反対したということもないと思いますので、日本が現在韓国と国交があるということが北朝鮮と国交樹立する妨げにはならないとかんがえられますが。
他にも韓国北朝鮮双方と国交樹立している国は多数あると思います。
かつて日本政府はポルポト政権を承認していた
HNを使用いたしませんさん
正しいHNを書かないで失礼しました。
>多数の国と国交があるからといって、その国の政治体制がマトモな証明にはならない
その通りです。
かつて日本政府はポルポト政権をカンボジアの正式な政権として承認していました。
その国の政治体制がマトモかどうかにはあまり関係なく、国交樹立というものはなされて来たと思います。
正しいHNを書かないで失礼しました。
>多数の国と国交があるからといって、その国の政治体制がマトモな証明にはならない
その通りです。
かつて日本政府はポルポト政権をカンボジアの正式な政権として承認していました。
その国の政治体制がマトモかどうかにはあまり関係なく、国交樹立というものはなされて来たと思います。
違うなぁ
ジョンウンがどんな考えで核兵器の配備を進め、アメリカとの対決姿勢を強めているかは、ジョンウン当人にしか分からないことです。何の根拠もなく「体制維持が目的」と断言するのは極めて不適切ですし、仮にそのような可能性が濃厚な判断材料があったとしても、万一のことを考えて、抑止の姿勢を日米が強めるのは、当然の措置です。
>平時の国際関係の場においては、緊張状態を緩和するような行動するのが本筋です。
全く違う。独裁者を暴走させない最良の方法は、常にその意図を抑止するだけの実力を(時には過大なレベルで)見せつけることです。独裁者に融和的な態度を示すことは、暴発への招待状を出すようなものです。
そもそも、同盟国という地位は、平時・有事において一貫するものです。まだ戦争になっていないから中立などという態度が許されるわけはない。
>日中戦争の始まりも偶発的な軍事衝突に過ぎないものでしたけどね。
違いますよ。国民党政府が第二次上海事変を仕掛けて来た時点で、蒋介石は本来条約によって非武装地帯とされていた上海周辺に、違法な陣地を構築し、更に上海郊外には中央の精鋭軍を配置していて、完全に日本との戦争をやる態勢にありました。日中戦争は、中国側がこのように極めて計画的に開始した戦争であって、偶発事件が大戦争に発展したのではありません。もし、このような蒋介石の戦争準備がなければ、盧溝橋事件以降の展開も、単なる局地紛争で終わりました。
>平時の国際関係の場においては、緊張状態を緩和するような行動するのが本筋です。
全く違う。独裁者を暴走させない最良の方法は、常にその意図を抑止するだけの実力を(時には過大なレベルで)見せつけることです。独裁者に融和的な態度を示すことは、暴発への招待状を出すようなものです。
そもそも、同盟国という地位は、平時・有事において一貫するものです。まだ戦争になっていないから中立などという態度が許されるわけはない。
>日中戦争の始まりも偶発的な軍事衝突に過ぎないものでしたけどね。
違いますよ。国民党政府が第二次上海事変を仕掛けて来た時点で、蒋介石は本来条約によって非武装地帯とされていた上海周辺に、違法な陣地を構築し、更に上海郊外には中央の精鋭軍を配置していて、完全に日本との戦争をやる態勢にありました。日中戦争は、中国側がこのように極めて計画的に開始した戦争であって、偶発事件が大戦争に発展したのではありません。もし、このような蒋介石の戦争準備がなければ、盧溝橋事件以降の展開も、単なる局地紛争で終わりました。
洲蛇亜林さん
>>>それはともかくとして、秋風亭さんは「密約」という言葉は使ってないと思いますけどね。秋風亭さんが従来から他の記事でのコメントにおいても、またこの記事でのコメントにおいても言わんとして来たことは、米国と北朝鮮との正式な「条約」という意味だと思います。
↑そうですよ。
秋風亭さんは「密約」という言葉は使っていない。あなたの言われる通り「正式な条約」を締結すべきと考えているんでしょう。
私は、「正式な条約」どころか「密約」でも無理だろうと書いたんですよ。私の書いた内容自体に疑問があるかどうかは置いといて、別に文章としては不自然じゃないはず。
一応、私の書いた文章を載せておきますね
>>> 「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
それに対して
>>>まず、すり替えがある。「平和条約の締結」が「軍事介入しない」に狭小化された。
↑とか、言われましてもね。すり替えも狭小化もしてませんけど。
正式な平和条約どころか、密約すら無理であろうと書いているだけです。
ま、私のトータルの感じとしては「被害者意識が強い人だな」ということですね。
これもスルーしてたんだけど、本音では、「すり替えは、あなでしょ? 秋風亭さん」と思ってましたよ。
自分自身が「すり替え」を良くするので、特に敏感なんでしょう。
(続く)
↑そうですよ。
秋風亭さんは「密約」という言葉は使っていない。あなたの言われる通り「正式な条約」を締結すべきと考えているんでしょう。
私は、「正式な条約」どころか「密約」でも無理だろうと書いたんですよ。私の書いた内容自体に疑問があるかどうかは置いといて、別に文章としては不自然じゃないはず。
一応、私の書いた文章を載せておきますね
>>> 「米国は北朝鮮に永遠に軍事介入しないと保証します」など、密約でもする訳ないじゃないの。
それに対して
>>>まず、すり替えがある。「平和条約の締結」が「軍事介入しない」に狭小化された。
↑とか、言われましてもね。すり替えも狭小化もしてませんけど。
正式な平和条約どころか、密約すら無理であろうと書いているだけです。
ま、私のトータルの感じとしては「被害者意識が強い人だな」ということですね。
これもスルーしてたんだけど、本音では、「すり替えは、あなでしょ? 秋風亭さん」と思ってましたよ。
自分自身が「すり替え」を良くするので、特に敏感なんでしょう。
(続く)
No title
ニクソンの訪中は前年の1971年7月16日であったが、日本に通知されたのはわずか数十分前にすぎず、その決定は日本を頭越しに飛び越え、米中だけで決定した。日本政府(佐藤内閣)は仰天した。日本はアメリカと強固な同盟関係にあるし、つい数ヶ月前はニクソン=佐藤栄作会談で、両国の緊密な連携を約束していたからであった。当時日本の状況は中国共産党政権を承認し、台湾を切り捨てることは考えられなかったことであり、特に与党自民党の中には親台湾派が多数存在していた。なによりもアメリカがこのような重大な外交方針の転換を同盟国日本に相談なしに実行するとは考えられないことだった。
しかしアメリカのニクソン=キッシンジャー外交はそのような甘いものではなかった。事前に日本の了解を得ることは困難と考え、極秘裏に事を進め、ニクソン訪中のマスコミ発表の数十分前に電話で日本の外務省に知らせただけであった。その背景には、当時並行して進められていた日米繊維交渉で、日本側の態度が煮え切らず、アメリカ側がイライラしていたこと、そもそもキッシンジャーは日本嫌いであったことなどが考えられるが、アメリカは外交を冷徹なマキャベリズムで判断していたのに対し、日本は「信頼関係」とか「友人」といった甘い、感情的なレベルでしか捉えていなかったことに問題があった。
日本政府、外務省がニクソン訪中について事前に情報をキャッチしていなかったことは、情報収集能力、外交能力に欠けるとして、マスコミは佐藤内閣と外務省を厳しく批判した。それは佐藤内閣が7月に退陣に追い込まれる直接の引き金となった。<孫崎享『日本外交 現場からの報告』1993 中公新書 p.24-39>
いつまでも日本は、アメリカのポチ!
しかしアメリカのニクソン=キッシンジャー外交はそのような甘いものではなかった。事前に日本の了解を得ることは困難と考え、極秘裏に事を進め、ニクソン訪中のマスコミ発表の数十分前に電話で日本の外務省に知らせただけであった。その背景には、当時並行して進められていた日米繊維交渉で、日本側の態度が煮え切らず、アメリカ側がイライラしていたこと、そもそもキッシンジャーは日本嫌いであったことなどが考えられるが、アメリカは外交を冷徹なマキャベリズムで判断していたのに対し、日本は「信頼関係」とか「友人」といった甘い、感情的なレベルでしか捉えていなかったことに問題があった。
日本政府、外務省がニクソン訪中について事前に情報をキャッチしていなかったことは、情報収集能力、外交能力に欠けるとして、マスコミは佐藤内閣と外務省を厳しく批判した。それは佐藤内閣が7月に退陣に追い込まれる直接の引き金となった。<孫崎享『日本外交 現場からの報告』1993 中公新書 p.24-39>
いつまでも日本は、アメリカのポチ!
スターリンさん
>正しいHNを書かないで失礼しました。
ええんやで。
みんな省略しとる。ワイもや。
名前なんか分かればええねん。
>>>独裁者って冷静な計算家ですよ
>>せやな、、、
>どうも、ありがとうございます。
ネットスラング過ぎて伝わらなかった見たいやが、同意しとるわけやないねん。すまんな。
独裁者は権力闘争に長けているのは事実。だが、必ずしもそれは冷静な計算に基づく訳ではないし、合理的な政策判断を約束するものでもない。弱い相関はあるやろがな。
ま、ワンマン社長みたいなもんや。
そも、独裁体制ってのは政体として脆弱かつ非合理やねん(非効率な訳ではない)。一党独裁ならまだマシなんだが、一人独裁ではなぁ。
この辺は歴史が証明しとるだろう。
さて、翻って北朝鮮はどうや?アレが冷静な計算をする独裁者かな?合理的な政策判断が出来とるかな?
>日本が現在韓国と国交があるということが北朝鮮と国交樹立する妨げにはならないとかんがえられますが。
我が国は台湾を国家承認してない。台湾と正式な国交も無い。事実上の外交関係すなわち事実上の国交はあるがな。
つまり、そういう話や。あとはええな?
ええんやで。
みんな省略しとる。ワイもや。
名前なんか分かればええねん。
>>>独裁者って冷静な計算家ですよ
>>せやな、、、
>どうも、ありがとうございます。
ネットスラング過ぎて伝わらなかった見たいやが、同意しとるわけやないねん。すまんな。
独裁者は権力闘争に長けているのは事実。だが、必ずしもそれは冷静な計算に基づく訳ではないし、合理的な政策判断を約束するものでもない。弱い相関はあるやろがな。
ま、ワンマン社長みたいなもんや。
そも、独裁体制ってのは政体として脆弱かつ非合理やねん(非効率な訳ではない)。一党独裁ならまだマシなんだが、一人独裁ではなぁ。
この辺は歴史が証明しとるだろう。
さて、翻って北朝鮮はどうや?アレが冷静な計算をする独裁者かな?合理的な政策判断が出来とるかな?
>日本が現在韓国と国交があるということが北朝鮮と国交樹立する妨げにはならないとかんがえられますが。
我が国は台湾を国家承認してない。台湾と正式な国交も無い。事実上の外交関係すなわち事実上の国交はあるがな。
つまり、そういう話や。あとはええな?
日中戦争から学ぶ
>蒋介石は本来条約によって非武装地帯とされていた上海周辺に、違法な陣地を構築
条約とはいったい何のことだろうか。宇宙戦士バルディオスさんなら、密約があったなどとバカなことは言わないだろう。たぶん、上海停戦協定のことを言っているのだろう。この時期、他にも停戦協定はあるが、破られては結ぶを繰り返している。
一度経緯を振り返りたい。
この第二次上海事変(1937/8)の前、すでに日中戦争の発端といわれる盧溝橋事件が7/7に起きている。(翌日停戦協定)
蒋介石は7/17「最後の関頭」演説をするが、この時点でも「和平が最上の策」と日記に記している。
しかし、28日、日本軍は全面攻撃を開始し、29日には永定河以北の北平・天津地区をほぼ制圧した。これも停戦協定違反だろう。
これに対し蒋は29日、「最後の関頭」に至ったとして、対日抗戦を決意。
その後、12月には南京攻略。南京政府は重慶へ遷都し抗戦を続ける。
こうした日本の武力行使が侵略であると、1939年の国際連盟理事会にて認定された。
(http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2593.html 2017/02/20(17:21)のコメント)
なお、条約に違反したのは日本の方で、1937/10/6、連盟総会で、日本の軍事行動が九ヵ国条約と不戦条約に違反しているという判定を行い、連盟は中国を道義的に支援することを採択した。(南京大虐殺否定論13のウソ 第3章)
一方、その裏では駐華ドイツ大使トラウトマンを仲介とする和平工作も試みられたが失敗した。どうして失敗したのだろうか。
講和条件は、華北・上海の非武装地帯設定、満州国承認、日中防共協定、華北での鉄道・鉱業その他の日中合弁事業の承認(資源確保)などである。
しかし蒋介石は、九ヵ国条約会議での対日制裁に期待をしていたので、和平を拒否した。(1937/11)
しかし、翌月、領土・主権の保全を前提に、日本側の和平条件を話し合いの基礎として受け入れることを蒋介石はトラウトマンに示唆した。
しかし、今度は近衛内閣が講和条件を厳しくすることを閣議決定(南京占領後の12/21)。近衛内閣や陸軍省は、南京陥落後における蒋介石政権の弱体化を見込んだためだ。
一方、参謀本部は対ソ戦備への考慮から戦争の長期化を避けるため寛大な条件での講和を主張する。
結局、1938年1月、「国民政府を対手とせず」とする近衛声明により、交渉打ち切りとなったのだ。
なるだけ有利な条件で交渉に臨みたい。どこか、米朝の今を思わせる話である。
参考:昭和陸軍全史 2 日中戦争(講談社/2014)
岩波講座 東アジア近現代通史 第6巻(岩波書店/2011)
条約とはいったい何のことだろうか。宇宙戦士バルディオスさんなら、密約があったなどとバカなことは言わないだろう。たぶん、上海停戦協定のことを言っているのだろう。この時期、他にも停戦協定はあるが、破られては結ぶを繰り返している。
一度経緯を振り返りたい。
この第二次上海事変(1937/8)の前、すでに日中戦争の発端といわれる盧溝橋事件が7/7に起きている。(翌日停戦協定)
蒋介石は7/17「最後の関頭」演説をするが、この時点でも「和平が最上の策」と日記に記している。
しかし、28日、日本軍は全面攻撃を開始し、29日には永定河以北の北平・天津地区をほぼ制圧した。これも停戦協定違反だろう。
これに対し蒋は29日、「最後の関頭」に至ったとして、対日抗戦を決意。
その後、12月には南京攻略。南京政府は重慶へ遷都し抗戦を続ける。
こうした日本の武力行使が侵略であると、1939年の国際連盟理事会にて認定された。
(http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2593.html 2017/02/20(17:21)のコメント)
なお、条約に違反したのは日本の方で、1937/10/6、連盟総会で、日本の軍事行動が九ヵ国条約と不戦条約に違反しているという判定を行い、連盟は中国を道義的に支援することを採択した。(南京大虐殺否定論13のウソ 第3章)
一方、その裏では駐華ドイツ大使トラウトマンを仲介とする和平工作も試みられたが失敗した。どうして失敗したのだろうか。
講和条件は、華北・上海の非武装地帯設定、満州国承認、日中防共協定、華北での鉄道・鉱業その他の日中合弁事業の承認(資源確保)などである。
しかし蒋介石は、九ヵ国条約会議での対日制裁に期待をしていたので、和平を拒否した。(1937/11)
しかし、翌月、領土・主権の保全を前提に、日本側の和平条件を話し合いの基礎として受け入れることを蒋介石はトラウトマンに示唆した。
しかし、今度は近衛内閣が講和条件を厳しくすることを閣議決定(南京占領後の12/21)。近衛内閣や陸軍省は、南京陥落後における蒋介石政権の弱体化を見込んだためだ。
一方、参謀本部は対ソ戦備への考慮から戦争の長期化を避けるため寛大な条件での講和を主張する。
結局、1938年1月、「国民政府を対手とせず」とする近衛声明により、交渉打ち切りとなったのだ。
なるだけ有利な条件で交渉に臨みたい。どこか、米朝の今を思わせる話である。
参考:昭和陸軍全史 2 日中戦争(講談社/2014)
岩波講座 東アジア近現代通史 第6巻(岩波書店/2011)
訂正・補足
>盧溝橋事件が7/7に起きている。(翌日停戦協定)
停戦協定は4日後の11日であった。訂正しておきたい。
>なるだけ有利な条件で交渉に臨みたい。
ついでに補足。日本軍は交渉と平行して軍事行動による政権弱体化をもくろみ、和平交渉を優位に進めようとした。
一方、米朝の交渉以前の対話は、米国は軍事・経済圧力により北朝鮮を追い込んでから、一方北朝鮮は軍事力強化を進めてから・・・双方の思惑は今後どう展開するだろうか。
停戦協定は4日後の11日であった。訂正しておきたい。
>なるだけ有利な条件で交渉に臨みたい。
ついでに補足。日本軍は交渉と平行して軍事行動による政権弱体化をもくろみ、和平交渉を優位に進めようとした。
一方、米朝の交渉以前の対話は、米国は軍事・経済圧力により北朝鮮を追い込んでから、一方北朝鮮は軍事力強化を進めてから・・・双方の思惑は今後どう展開するだろうか。
No title
安倍晋三首相は15日午前(日本時間)、トランプ米大統領と電話会談し、中国、ロシアも含めた国際社会と協力しながら北朝鮮にミサイル発射を「強行させないことが重要である」との認識で一致した。安倍首相が会談後、記者団に語った。
首相は北朝鮮による米領グアムへの弾道ミサイル発射予告は「地域の緊張状態をかつてなく高めている」と指摘。その上で、「あらゆる事態に備え、強固な日米同盟の下、高度な警戒監視体制、ミサイル防衛体制をとり国民の安全を守るために最善を尽くす」と述べた。
北朝鮮は10日、中距離戦略弾道ミサイルの火星12を同時に4発発射し、グアムへの「包囲攻撃を行う計画を真剣に検討している」と表明。北朝鮮はミサイルが島根、広島、高知の各県上空を通過すると予告していることから、防衛省は中国・四国地方の4カ所に地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の部隊を配備し、警戒に当たっている。
最善を尽くすというならば、トランプ大統領が言うように、「発射させないことが重要」
安倍首相は、大国の総理として米朝の仲介の労をとる積りはないようですね?
やはりポチはポチなりのことしかできない。
首相は北朝鮮による米領グアムへの弾道ミサイル発射予告は「地域の緊張状態をかつてなく高めている」と指摘。その上で、「あらゆる事態に備え、強固な日米同盟の下、高度な警戒監視体制、ミサイル防衛体制をとり国民の安全を守るために最善を尽くす」と述べた。
北朝鮮は10日、中距離戦略弾道ミサイルの火星12を同時に4発発射し、グアムへの「包囲攻撃を行う計画を真剣に検討している」と表明。北朝鮮はミサイルが島根、広島、高知の各県上空を通過すると予告していることから、防衛省は中国・四国地方の4カ所に地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の部隊を配備し、警戒に当たっている。
最善を尽くすというならば、トランプ大統領が言うように、「発射させないことが重要」
安倍首相は、大国の総理として米朝の仲介の労をとる積りはないようですね?
やはりポチはポチなりのことしかできない。
米国自身が冷静な態度です
宇宙戦士バルディオスさん
>何の根拠もなく「体制維持が目的」と断言するのは極めて不適切です
半島有事でもないのに、米軍基地のある日本や米国領を北朝鮮が先制攻撃するとかの話の方がより根拠が無いと思います。
>抑止の姿勢を日米が強めるのは、当然の措置です
それについては、粛々とミサイル防衛の整備などの措置が取られて来ました。
特に北朝鮮の挑発言動に乗っかって火に油を注ぐような行為はは冷静に安全保障の対策を進めて行くこととは無縁なことです。
>独裁者に融和的な態度を示すことは、暴発への招待状を出すようなものです
何よりも米国自身がグァム領域に着弾すれば反撃するという当然なことを言明しつつも片方では経済制裁強化などを優先し軍事的手段は最後の選択肢という冷静な対応をしていますけどね。
日本の一部のネット民が待望するような強硬手段を簡単には取るつもりは無いということです。
先ずは非軍事的手段で対応するというのが国際社会の常識だと思います。
そのためにも国際社会の主要国は緊張緩和へ向かうようにとの行動しているのです。
日本政府だけが何故前のめりになっているのか理解に苦しみます。
>そもそも、同盟国という地位は、平時有事において一貫するものです
>まだ戦争になっていないから中立などという態度が許されるわけはない
それでは何故前コメントでも触れましたが、米国の同盟国の韓国も北朝鮮の同盟国の中国も緊張緩和を計るような発言をしているのですかね?
そういうことを完全には「中立」とは言わないにせよ少なくとも対立を煽るような行動は取っていませんけどね。
それに、そもそも米国自身が先に書いたように自制的な態度を取っています。
>蒋介石の戦争準備が、慮溝橋事件以降の展開も、単なる局地紛争で終わりました
話を始めれば長くなりますが1937年7月9日現地で停戦がまとまりかけているのに、それを報じた日本の新聞号外を差し止めた上で、11日に華北への派兵を決定したのは近衛政府ですよ。
事が収まりつつあるのに派兵を決定すれば緊張が高まるのも当然ですね。
そして華北で軍事攻撃が始まれば当然上海方面でも緊張が高まって軍事衝突に至るのも当然なことです。
そして事変の拡大を憂慮した参謀本部が上海以上の進撃を禁止したにも関わらず現地軍が統制に服さず進撃を続けて遂に首都南京を陥落させてしまい以後泥沼の戦争が延々と続くことになりましたが、現地軍が暴走出来たのも「支那一撃論」を唱える軍部内強硬派とそれへの同調者が軍部政府財界内外に多数いたからです。
蒋介石に日中戦争開始の責任があるというような言説は歴史の事実に反するものだと思います。
>何の根拠もなく「体制維持が目的」と断言するのは極めて不適切です
半島有事でもないのに、米軍基地のある日本や米国領を北朝鮮が先制攻撃するとかの話の方がより根拠が無いと思います。
>抑止の姿勢を日米が強めるのは、当然の措置です
それについては、粛々とミサイル防衛の整備などの措置が取られて来ました。
特に北朝鮮の挑発言動に乗っかって火に油を注ぐような行為はは冷静に安全保障の対策を進めて行くこととは無縁なことです。
>独裁者に融和的な態度を示すことは、暴発への招待状を出すようなものです
何よりも米国自身がグァム領域に着弾すれば反撃するという当然なことを言明しつつも片方では経済制裁強化などを優先し軍事的手段は最後の選択肢という冷静な対応をしていますけどね。
日本の一部のネット民が待望するような強硬手段を簡単には取るつもりは無いということです。
先ずは非軍事的手段で対応するというのが国際社会の常識だと思います。
そのためにも国際社会の主要国は緊張緩和へ向かうようにとの行動しているのです。
日本政府だけが何故前のめりになっているのか理解に苦しみます。
>そもそも、同盟国という地位は、平時有事において一貫するものです
>まだ戦争になっていないから中立などという態度が許されるわけはない
それでは何故前コメントでも触れましたが、米国の同盟国の韓国も北朝鮮の同盟国の中国も緊張緩和を計るような発言をしているのですかね?
そういうことを完全には「中立」とは言わないにせよ少なくとも対立を煽るような行動は取っていませんけどね。
それに、そもそも米国自身が先に書いたように自制的な態度を取っています。
>蒋介石の戦争準備が、慮溝橋事件以降の展開も、単なる局地紛争で終わりました
話を始めれば長くなりますが1937年7月9日現地で停戦がまとまりかけているのに、それを報じた日本の新聞号外を差し止めた上で、11日に華北への派兵を決定したのは近衛政府ですよ。
事が収まりつつあるのに派兵を決定すれば緊張が高まるのも当然ですね。
そして華北で軍事攻撃が始まれば当然上海方面でも緊張が高まって軍事衝突に至るのも当然なことです。
そして事変の拡大を憂慮した参謀本部が上海以上の進撃を禁止したにも関わらず現地軍が統制に服さず進撃を続けて遂に首都南京を陥落させてしまい以後泥沼の戦争が延々と続くことになりましたが、現地軍が暴走出来たのも「支那一撃論」を唱える軍部内強硬派とそれへの同調者が軍部政府財界内外に多数いたからです。
蒋介石に日中戦争開始の責任があるというような言説は歴史の事実に反するものだと思います。
暴発の理由も無いけどね
HNを使用いたしませんさん
果たしてキム三代目が本当にワンマンなのか、あるいは独裁体制の中の「一機関」に過ぎないのかは不明ですが、仮にワンマンだとしても経済建設優先の方針とか先軍体制修正の試みなどをみるにつけ、それほど対外的な「暴発」が心配されるような人物とは思えませんね。
あと、台湾の事例を挙げられましたが、それが日本と北朝鮮の国交樹立と何の関わりがあるのか?分かりません。
果たしてキム三代目が本当にワンマンなのか、あるいは独裁体制の中の「一機関」に過ぎないのかは不明ですが、仮にワンマンだとしても経済建設優先の方針とか先軍体制修正の試みなどをみるにつけ、それほど対外的な「暴発」が心配されるような人物とは思えませんね。
あと、台湾の事例を挙げられましたが、それが日本と北朝鮮の国交樹立と何の関わりがあるのか?分かりません。
No title
米紙ニューヨーク・タイムズによると、ミサイル専門家らは、ウクライナ東部ドニプロ(旧ドニエプロペトロフスク)にある国営機械製造企業「ユージュマシュ」の工場が流出元とみている。ユージュマシュは旧ソ連時代の1944年設立。開発部門の「ユージュノエ設計局」と連携し、ソ連初の核ミサイルを製造したほか、ソ連の核戦略を担った多弾頭ICBM「SS18」を生産した。
ユージュマシュは14日、「以前も現在も北朝鮮のミサイル開発に関わったことはない。(ウクライナ)独立以降、ミサイルは開発していない」と訴えた。しかし、2014年のウクライナ危機以降、ウクライナとロシアの関係が悪化する中、主な取引先だったロシアとの関係を絶たれ、ユージュマシュは経営難に陥っていたという情報がある。ミサイル専門家は、不満を抱く従業員らが倉庫に侵入し、エンジンを闇市場に売り払った可能性を指摘した。(2017/08/15-
北の、金さんは、天才科学者でミサイル開発を指導しているとか?
しかし、
天才科学者ではなく、闇商人だけかも?
何せ、スイスの学校にはいろんな友人がいるでしょうから、闇の情報には事欠かないだけ。
ということは、ここを抑えれば金さんはおとなしくなる??
ユージュマシュは14日、「以前も現在も北朝鮮のミサイル開発に関わったことはない。(ウクライナ)独立以降、ミサイルは開発していない」と訴えた。しかし、2014年のウクライナ危機以降、ウクライナとロシアの関係が悪化する中、主な取引先だったロシアとの関係を絶たれ、ユージュマシュは経営難に陥っていたという情報がある。ミサイル専門家は、不満を抱く従業員らが倉庫に侵入し、エンジンを闇市場に売り払った可能性を指摘した。(2017/08/15-
北の、金さんは、天才科学者でミサイル開発を指導しているとか?
しかし、
天才科学者ではなく、闇商人だけかも?
何せ、スイスの学校にはいろんな友人がいるでしょうから、闇の情報には事欠かないだけ。
ということは、ここを抑えれば金さんはおとなしくなる??
スターリンさん
>仮にワンマンだとしても経済建設優先の方針とか先軍体制修正の試みなどをみるにつけ、それほど対外的な「暴発」が心配されるような人物とは思えませんね。
それはあなたの主観。
むちゃくちゃ秘密主義の国で、キム本人肉声も届かず、キャラも不明な中で得た主観。
つか、「日本はアグレッシブ、アベはヤバイ」と「北朝鮮は危険じゃない、キムは大丈夫」をリベラル諸君は同じ口で語るんだが、俺には全く理解不能。
>あと、台湾の事例を挙げられましたが、それが日本と北朝鮮の国交樹立と何の関わりがあるのか?分かりません
分からない理由が全く分からない。なんでや?
我が国は台湾政府を正当政府と認めておらず、ゆえに台湾を国家承認しないから、我が国との正式な国交はない。ただし事実上の国交はある。
北朝鮮と外交関係を結ぶ場合、それ同じこと。
分かるやろ。
それはあなたの主観。
むちゃくちゃ秘密主義の国で、キム本人肉声も届かず、キャラも不明な中で得た主観。
つか、「日本はアグレッシブ、アベはヤバイ」と「北朝鮮は危険じゃない、キムは大丈夫」をリベラル諸君は同じ口で語るんだが、俺には全く理解不能。
>あと、台湾の事例を挙げられましたが、それが日本と北朝鮮の国交樹立と何の関わりがあるのか?分かりません
分からない理由が全く分からない。なんでや?
我が国は台湾政府を正当政府と認めておらず、ゆえに台湾を国家承認しないから、我が国との正式な国交はない。ただし事実上の国交はある。
北朝鮮と外交関係を結ぶ場合、それ同じこと。
分かるやろ。
台湾の場合とは違う
HNを使用いたしませんさん
>それはあなたの主観
そんなこと言えば、どんな言論もそれぞれの主観が入っているとは思いますけどね。
一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
>むちゃくちゃな秘密主義の国で、キム本人肉声も届かずキャラも不明な中で得た主観
いくら秘密主義の国とは言え完全なる鎖国体制ではありませんから内情についてはある程度までは報道もされていますよね。
国家というものが何の計算も成算も無しに暴発するということは、そうそう考えられるものではありません。
たとえ誤算というものはあってもね。
朝鮮半島が戦争状態になるという前提も無しに、いきなり北朝鮮が日本をミサイル攻撃するというような言説があるとすれば、それこそ何の根拠があるのか?と問いたいですね。
>北朝鮮と外交関係を結ぶ場合、それ同じこと
同じではないですよね。
台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。
従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
>それはあなたの主観
そんなこと言えば、どんな言論もそれぞれの主観が入っているとは思いますけどね。
一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
>むちゃくちゃな秘密主義の国で、キム本人肉声も届かずキャラも不明な中で得た主観
いくら秘密主義の国とは言え完全なる鎖国体制ではありませんから内情についてはある程度までは報道もされていますよね。
国家というものが何の計算も成算も無しに暴発するということは、そうそう考えられるものではありません。
たとえ誤算というものはあってもね。
朝鮮半島が戦争状態になるという前提も無しに、いきなり北朝鮮が日本をミサイル攻撃するというような言説があるとすれば、それこそ何の根拠があるのか?と問いたいですね。
>北朝鮮と外交関係を結ぶ場合、それ同じこと
同じではないですよね。
台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。
従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
スターリンさん
>そんなこと言えば、どんな言論もそれぞれの主観が入っているとは思いますけどね。
主観を減らす努力をしましょうね。
>一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
強弁されてもね。
縷々書いたからもう繰り返しません。
>同じではないですよね。
>台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
>また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
>それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
>また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
国交は国家間の外交のこと。
つまり国交を結ぶには前提として相手を国家承認するひつようがある。
しかし日韓基本条約で我が国は韓国を正当政府としているので、北朝鮮を国家承認する事はない。
ゆえに北朝鮮と我が国との間に正式な国交は結ばれない。台湾式の事実上の国交ならまだしもな。
お分かりになりました?
もうウンザリ。
主観を減らす努力をしましょうね。
>一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
強弁されてもね。
縷々書いたからもう繰り返しません。
>同じではないですよね。
>台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
>また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
>それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
>また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
国交は国家間の外交のこと。
つまり国交を結ぶには前提として相手を国家承認するひつようがある。
しかし日韓基本条約で我が国は韓国を正当政府としているので、北朝鮮を国家承認する事はない。
ゆえに北朝鮮と我が国との間に正式な国交は結ばれない。台湾式の事実上の国交ならまだしもな。
お分かりになりました?
もうウンザリ。
スターリンさん
>そんなこと言えば、どんな言論もそれぞれの主観が入っているとは思いますけどね。
主観を減らす努力をしましょうね。
>一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
強弁されてもね。
縷々書いたからもう繰り返しません。
>同じではないですよね。
>台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
>また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
>それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
>また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
国交は国家間の外交のこと。
つまり国交を結ぶには前提として相手を国家承認するひつようがある。
しかし日韓基本条約で我が国は韓国を正当政府としているので、北朝鮮を国家承認する事はない。
ゆえに北朝鮮と我が国との間に正式な国交は結ばれない。台湾式の事実上の国交ならまだしもな。
お分かりになりました?
もうウンザリ。
主観を減らす努力をしましょうね。
>一応、独裁体制や独裁者というものの性質とキム三代目のやって来たことから考えて、対外的にそれほど無謀なことはやるはずもないだろうと言ってるわけです。
強弁されてもね。
縷々書いたからもう繰り返しません。
>同じではないですよね。
>台湾の場合には、中国が「一つの中国」という原則を堅持しておりますから、日本にせよ米国にせよが中国と台湾双方と同時に国交を結ぶことには反対しておりますから不可能です。
>また、国連にも「中国は一つ」という原則から台湾は正式な国家加盟は認められてはいません。
>それに対して南北朝鮮の場合には、そのような「朝鮮は一つ」というような原則は北朝鮮も韓国も主張しておりません。従って国連にも南北朝鮮が同時に加盟しましたし、ロシアも中国その他の国々も南北朝鮮双方と国交樹立しております。
>また、前コメントで申した通りに2002年9月の日朝ピョンヤン共同宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれており、これを以ても日本が北朝鮮と国交樹立することは可能なことは明らかなことです。
国交は国家間の外交のこと。
つまり国交を結ぶには前提として相手を国家承認するひつようがある。
しかし日韓基本条約で我が国は韓国を正当政府としているので、北朝鮮を国家承認する事はない。
ゆえに北朝鮮と我が国との間に正式な国交は結ばれない。台湾式の事実上の国交ならまだしもな。
お分かりになりました?
もうウンザリ。
メリットの説明は不可能
HNを使用いたしませんさん
>主観を減らす努力をしましょうね
それは、あなたにも当てはまることですよね。
お互い努力しましょうね。
>強弁されてもね
>縷々書いたのからもう繰り返しません
あなたに、半島有事でもないのに北朝鮮が米国や日本を攻撃するメリットはあるのですか?
とお聞きしたかったのですけど、多分その件についての回答はないと思われますので止めときます。
普通は国家というものは何かのメリットを求めて行動するわけで、その意味で自己保存的な性質があります。
自己の存続を前提とする国家というものが破滅することが明白な、しかも何のメリットも予想出来ない行動を取ることはありえません。
その意味でいえば、北朝鮮が明日にでも米国なり日本を攻撃するかのような言説は国家というものの特性を理解しているとは思えません。
しかし、もう結構ですけどね。
>しかし日韓基本条約で我が国は~
何回も2002年日朝宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれたこと、北朝鮮韓国双方と国交樹立している国はあることなどなど申して来たわけですが、、、
あなたの論の通りなら、何故2002年日朝宣言において国交樹立交渉開始が盛り込まれたのか説明出来ないのですけど。
いやいや、こちらこそウンザリさせていただいてありがとうございます。
>主観を減らす努力をしましょうね
それは、あなたにも当てはまることですよね。
お互い努力しましょうね。
>強弁されてもね
>縷々書いたのからもう繰り返しません
あなたに、半島有事でもないのに北朝鮮が米国や日本を攻撃するメリットはあるのですか?
とお聞きしたかったのですけど、多分その件についての回答はないと思われますので止めときます。
普通は国家というものは何かのメリットを求めて行動するわけで、その意味で自己保存的な性質があります。
自己の存続を前提とする国家というものが破滅することが明白な、しかも何のメリットも予想出来ない行動を取ることはありえません。
その意味でいえば、北朝鮮が明日にでも米国なり日本を攻撃するかのような言説は国家というものの特性を理解しているとは思えません。
しかし、もう結構ですけどね。
>しかし日韓基本条約で我が国は~
何回も2002年日朝宣言において国交樹立交渉の開始が盛り込まれたこと、北朝鮮韓国双方と国交樹立している国はあることなどなど申して来たわけですが、、、
あなたの論の通りなら、何故2002年日朝宣言において国交樹立交渉開始が盛り込まれたのか説明出来ないのですけど。
いやいや、こちらこそウンザリさせていただいてありがとうございます。
スターリンさん
疲れる。
>あなたに、半島有事でもないのに北朝鮮が米国や日本を攻撃するメリットはあるのですか?とお聞きしたかったのですけど、多分その件についての回答はないと思われますので止めときます。
またズレてんな。つかずらしてんだな、無意識だろうが。
北朝鮮に「メリットを合理的に選択する能力」に疑問符を付けられてる、ってんだよ。
半島有事か?
北朝鮮の合理性への懸念と、北朝鮮の武力が高まれば、相互の緊張が高まって有事が起きるよ。
その意味ではあんたらが「アベはヤバイー、アイツ戦争したい人」と煽ってるのも、緊張感の増大圧力だなw
>普通は国家というものは何かのメリットを求めて行動するわけで、その意味で自己保存的な性質があります。
>自己の存続を前提とする国家というものが破滅することが明白な、しかも何のメリットも予想出来ない行動を取ることはありえません。
>その意味でいえば、北朝鮮が明日にでも米国なり日本を攻撃するかのような言説は国家というものの特性を理解しているとは思えません。
上記のあなたの論は国家が常に合理的な選択をし続ける事を前提としてるじゃねえか。
実際そんなこたないし、独裁国ならなおのことだ。
あなたの論なら軍隊なんて要らないんだよ。
って事で、貴方は安保に関する根本的な無理解を晒してしまっているのだが、自覚はあるか。
>北朝鮮韓国双方と国交樹立している国はあることなどなど申して来たわけですが、、、
で、北朝鮮と国交を結ぶそれらの国は、日韓基本条約であるように朝鮮において韓国を唯一の正当政府と認め、条約結んだ上で北朝鮮と正式国交を結んでんのか?
どうなんだ?
国家と認められない組織と国交は結べないだろうが。わかれ。
>あなたの論の通りなら、何故2002年日朝宣言において国交樹立交渉開始が盛り込まれたのか説明出来ないのですけど
はぁ……
上記は必ずしも「正式な」国交樹立を意味しないだろうが。
だから台湾式になるっていってるんだ。
もう回答しない。
>あなたに、半島有事でもないのに北朝鮮が米国や日本を攻撃するメリットはあるのですか?とお聞きしたかったのですけど、多分その件についての回答はないと思われますので止めときます。
またズレてんな。つかずらしてんだな、無意識だろうが。
北朝鮮に「メリットを合理的に選択する能力」に疑問符を付けられてる、ってんだよ。
半島有事か?
北朝鮮の合理性への懸念と、北朝鮮の武力が高まれば、相互の緊張が高まって有事が起きるよ。
その意味ではあんたらが「アベはヤバイー、アイツ戦争したい人」と煽ってるのも、緊張感の増大圧力だなw
>普通は国家というものは何かのメリットを求めて行動するわけで、その意味で自己保存的な性質があります。
>自己の存続を前提とする国家というものが破滅することが明白な、しかも何のメリットも予想出来ない行動を取ることはありえません。
>その意味でいえば、北朝鮮が明日にでも米国なり日本を攻撃するかのような言説は国家というものの特性を理解しているとは思えません。
上記のあなたの論は国家が常に合理的な選択をし続ける事を前提としてるじゃねえか。
実際そんなこたないし、独裁国ならなおのことだ。
あなたの論なら軍隊なんて要らないんだよ。
って事で、貴方は安保に関する根本的な無理解を晒してしまっているのだが、自覚はあるか。
>北朝鮮韓国双方と国交樹立している国はあることなどなど申して来たわけですが、、、
で、北朝鮮と国交を結ぶそれらの国は、日韓基本条約であるように朝鮮において韓国を唯一の正当政府と認め、条約結んだ上で北朝鮮と正式国交を結んでんのか?
どうなんだ?
国家と認められない組織と国交は結べないだろうが。わかれ。
>あなたの論の通りなら、何故2002年日朝宣言において国交樹立交渉開始が盛り込まれたのか説明出来ないのですけど
はぁ……
上記は必ずしも「正式な」国交樹立を意味しないだろうが。
だから台湾式になるっていってるんだ。
もう回答しない。
分かっていないなぁ
>半島有事でもないのに、米軍基地のある日本や米国領を北朝鮮が先制攻撃するとかの話の方がより根拠が無いと思います。
お間違いなく。朝鮮半島では、朝鮮戦争が「休戦中」であって、国際法上は「平和時」ではなく、むしろ有事に近い状況が続いているのです。そのような状況下で、実際に核ミサイルを生産し、徐々にその射程を伸ばし、核弾頭の実爆まで行っている現実は、我が国も米国も、当然その実攻撃を警戒しなければならない兆候です。
>米国の同盟国の韓国も北朝鮮の同盟国の中国も緊張緩和を計るような発言をしているのですかね?
理由は簡単。既に、韓国が日米の側にいないから。
こちらの、朝鮮半島情勢に詳しい日経新聞の論説委員の記事を見ればわかりますが、
『ついに「中立」を宣言した文在寅
北朝鮮の「グアム威嚇」でソウルが陥落した』
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/081500119/
韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました。
>そもそも米国自身が先に書いたように自制的な態度を取っています。
同時に、アメリカは「何時でもやってやる」という姿勢を見せつけながら。これは、アメリカの伝統的外交姿勢である「棍棒を見せながら、静かに話せ」というものです。決して、話し合いだけをしているわけではありません。
お間違いなく。朝鮮半島では、朝鮮戦争が「休戦中」であって、国際法上は「平和時」ではなく、むしろ有事に近い状況が続いているのです。そのような状況下で、実際に核ミサイルを生産し、徐々にその射程を伸ばし、核弾頭の実爆まで行っている現実は、我が国も米国も、当然その実攻撃を警戒しなければならない兆候です。
>米国の同盟国の韓国も北朝鮮の同盟国の中国も緊張緩和を計るような発言をしているのですかね?
理由は簡単。既に、韓国が日米の側にいないから。
こちらの、朝鮮半島情勢に詳しい日経新聞の論説委員の記事を見ればわかりますが、
『ついに「中立」を宣言した文在寅
北朝鮮の「グアム威嚇」でソウルが陥落した』
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/081500119/
韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました。
>そもそも米国自身が先に書いたように自制的な態度を取っています。
同時に、アメリカは「何時でもやってやる」という姿勢を見せつけながら。これは、アメリカの伝統的外交姿勢である「棍棒を見せながら、静かに話せ」というものです。決して、話し合いだけをしているわけではありません。
No title
宇宙戦士バルディオスさん
*決して、話し合いだけをしているわけではありません。
金正恩が「グアム沖30キロ~40キロ」ではなく、
「沖縄本島沖30キロ~40キロ」に変更する、なんてことになったら、どうなるのでしょうね?
このような可能性はあるのですか?
*決して、話し合いだけをしているわけではありません。
金正恩が「グアム沖30キロ~40キロ」ではなく、
「沖縄本島沖30キロ~40キロ」に変更する、なんてことになったら、どうなるのでしょうね?
このような可能性はあるのですか?
No title
>「沖縄本島沖30キロ~40キロ」に変更する、なんてことになったら、どうなるのでしょうね?
↑
どうなるって東アジア最大の米軍基地のある沖縄の近くに着弾させれば日本政府が「穏便にお願いいたします」と求めたところでどうなるかわからないでしょう。
もっとも沖縄県民に不信感を抱いている本土の一般人にとっては対岸の火事でしょうが。
↑
どうなるって東アジア最大の米軍基地のある沖縄の近くに着弾させれば日本政府が「穏便にお願いいたします」と求めたところでどうなるかわからないでしょう。
もっとも沖縄県民に不信感を抱いている本土の一般人にとっては対岸の火事でしょうが。
No title
>イーグルとコヨーテさん
*どうなるかわからないでしょう
「日本国の施政の下にある領域」での武力攻撃について、日本と米国が「共通の危険に対処するように行動することを宣言する」と明記。米国が集団的自衛権を行使して、日本を防衛する義務を負う根拠になっている。
この規定との関係ですよ。
*どうなるかわからないでしょう
「日本国の施政の下にある領域」での武力攻撃について、日本と米国が「共通の危険に対処するように行動することを宣言する」と明記。米国が集団的自衛権を行使して、日本を防衛する義務を負う根拠になっている。
この規定との関係ですよ。
目的不明な行動はしない
HNを使用いたしませんさん
>疲れる
自分が疲れると思っている時は相手も同様に疲れを感じているかも知れませんよ。
ただ、わざわざ口に出して言うか言わないかの違いです。
>北朝鮮に「メリットを合理的に選択する能力」に疑問符を付けられてる、ってんだよ
その疑問符を裏付ける根拠となるものにお目にかかったことがないのですけどね。
もし、北朝鮮国家がそういう能力を欠いているのなら70年間も米中露(ソ)の狭間で体制を維持して来ることは出来なかったでしょう。
それほど国際政治は甘いものではないですよ。
感情に駆られて成算の無い戦争を仕掛けるほど非合理な思考をしているわけではありません。
まあ、朝鮮戦争では米国は介入しないだろうという誤算がありましたが、境界線付近で騒乱の末米兵2人が殺害されたポプラ事件の際にはキムイルソンが「遺憾の意」を表明して事を収めております。
勝算もなく政治的目的も明確でないような行動を起こすほどの非合理性はありません。
>あなたの論なら軍隊なんて要らないんだよ
偶発的な理由で戦争は起こり得るということは既に別な方とコメントて申していますが。
あと何らかの明確な達成すべき政治的軍事的目的があり勝算があると判断される場合には戦争を仕掛けることもあり得るという意味のことも申していると思います。
>貴方は安保に関する根本的な無理解を晒してしまっているんだが、自覚はあるか?
私は安全保障の問題についてどこまで理解しているのかは自信はありませんが、北朝鮮が明日にでもミサイル攻撃を仕掛けるみたいなことを言っている人たちを見るとあなたと同様に「この人たちは安全保障について国家と軍事についてどこまで理解しているのだろうか?」と心配になります。
>国家と認められない組織と国交は結べないだろうが、わかれ
あなたの深淵な理論を理解するには異次元な能力が要るようですね。
>上記は必ずしも「正式な」国交樹立を意味しないだろうが
そんな話初めて聞きましたね。
2002年日朝共同宣言に明記された国交樹立が正式な国交樹立を意味しないということなんて聞いたこともないですね。
>もう回答しない
そうですね。
前々から、私は回答するもしないも、時間などその人の都合しだいなのだから自由だと申しております。
回答が無いことを以て「逃げた!」などと自分中心なことを露わにするのは愚かなことです。
>疲れる
自分が疲れると思っている時は相手も同様に疲れを感じているかも知れませんよ。
ただ、わざわざ口に出して言うか言わないかの違いです。
>北朝鮮に「メリットを合理的に選択する能力」に疑問符を付けられてる、ってんだよ
その疑問符を裏付ける根拠となるものにお目にかかったことがないのですけどね。
もし、北朝鮮国家がそういう能力を欠いているのなら70年間も米中露(ソ)の狭間で体制を維持して来ることは出来なかったでしょう。
それほど国際政治は甘いものではないですよ。
感情に駆られて成算の無い戦争を仕掛けるほど非合理な思考をしているわけではありません。
まあ、朝鮮戦争では米国は介入しないだろうという誤算がありましたが、境界線付近で騒乱の末米兵2人が殺害されたポプラ事件の際にはキムイルソンが「遺憾の意」を表明して事を収めております。
勝算もなく政治的目的も明確でないような行動を起こすほどの非合理性はありません。
>あなたの論なら軍隊なんて要らないんだよ
偶発的な理由で戦争は起こり得るということは既に別な方とコメントて申していますが。
あと何らかの明確な達成すべき政治的軍事的目的があり勝算があると判断される場合には戦争を仕掛けることもあり得るという意味のことも申していると思います。
>貴方は安保に関する根本的な無理解を晒してしまっているんだが、自覚はあるか?
私は安全保障の問題についてどこまで理解しているのかは自信はありませんが、北朝鮮が明日にでもミサイル攻撃を仕掛けるみたいなことを言っている人たちを見るとあなたと同様に「この人たちは安全保障について国家と軍事についてどこまで理解しているのだろうか?」と心配になります。
>国家と認められない組織と国交は結べないだろうが、わかれ
あなたの深淵な理論を理解するには異次元な能力が要るようですね。
>上記は必ずしも「正式な」国交樹立を意味しないだろうが
そんな話初めて聞きましたね。
2002年日朝共同宣言に明記された国交樹立が正式な国交樹立を意味しないということなんて聞いたこともないですね。
>もう回答しない
そうですね。
前々から、私は回答するもしないも、時間などその人の都合しだいなのだから自由だと申しております。
回答が無いことを以て「逃げた!」などと自分中心なことを露わにするのは愚かなことです。
「北朝鮮問題など余興に過ぎない」
>我が国も米国も、当然その核攻撃を警戒しなければならない
だからこそ、以前から弾道ミサイル防衛が推進されているわけです。
核ミサイル保有しているという点においては近隣国の中国とロシアも同じことですよ。
なぜ、明日にでも北朝鮮が米国とか日本を突如として攻撃して来るのかという合理的な説明を聞いたことはありませんね。
ただ感情論的に「北朝鮮怖ーい!」という程度の「根拠」しかないと思いますが。
最近米国大統領補佐官を解任された保守強硬派とされるバノン氏でさえ「北朝鮮問題は余興に過ぎない」と発言しているのを見ても米国自身「北朝鮮による先制攻撃」など深刻には受け止めていない表れでしょうね。
もちろん現実に米国領グァムへのミサイル着弾とか在日米軍基地への攻撃という事態になれば即座に強力に反撃するでしょうけど、それは自衛反撃という当然な話なのであって実際にそういうことが起こるとは日本の「明日にでも北朝鮮の攻撃が発生する!」論者のようには決して思ってはいないということです。
>韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました
北朝鮮の反撃による甚大な被害が予想される韓国が
米軍による北朝鮮先制攻撃を拒否しているのは1993年から一貫していることです。
文政権になって急に変わったということではありません。
北朝鮮問題に軍事解決という選択肢の無いことは繰り返し米と当局者も言って来たことであります。
何故、そういう現実を無視して日本の一部だけが「北朝鮮をぶっ潰せー!」などと好戦的なことを言っているのか不思議です。
>決して、話し合いだけをしているわけではありません
いざという場合に備えて「棍棒」の準備も「盾」の準備をするのも当たり前なことですね。
ただ日本の「北朝鮮脅威」論には、その「話し合い」じたいを否定したり無駄だと言う類が多いのが問題なのです。
だからこそ、以前から弾道ミサイル防衛が推進されているわけです。
核ミサイル保有しているという点においては近隣国の中国とロシアも同じことですよ。
なぜ、明日にでも北朝鮮が米国とか日本を突如として攻撃して来るのかという合理的な説明を聞いたことはありませんね。
ただ感情論的に「北朝鮮怖ーい!」という程度の「根拠」しかないと思いますが。
最近米国大統領補佐官を解任された保守強硬派とされるバノン氏でさえ「北朝鮮問題は余興に過ぎない」と発言しているのを見ても米国自身「北朝鮮による先制攻撃」など深刻には受け止めていない表れでしょうね。
もちろん現実に米国領グァムへのミサイル着弾とか在日米軍基地への攻撃という事態になれば即座に強力に反撃するでしょうけど、それは自衛反撃という当然な話なのであって実際にそういうことが起こるとは日本の「明日にでも北朝鮮の攻撃が発生する!」論者のようには決して思ってはいないということです。
>韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました
北朝鮮の反撃による甚大な被害が予想される韓国が
米軍による北朝鮮先制攻撃を拒否しているのは1993年から一貫していることです。
文政権になって急に変わったということではありません。
北朝鮮問題に軍事解決という選択肢の無いことは繰り返し米と当局者も言って来たことであります。
何故、そういう現実を無視して日本の一部だけが「北朝鮮をぶっ潰せー!」などと好戦的なことを言っているのか不思議です。
>決して、話し合いだけをしているわけではありません
いざという場合に備えて「棍棒」の準備も「盾」の準備をするのも当たり前なことですね。
ただ日本の「北朝鮮脅威」論には、その「話し合い」じたいを否定したり無駄だと言う類が多いのが問題なのです。
再読愚考:北朝鮮のグアム攻撃の示唆 2-1
<すぐやるぞうさんのコメント>
「米国は日本の上空を北朝鮮のミサイルが飛行することは問題視しない」と言ったのと同じです。米国は日本を見捨てたのです。
↑
これは言い過ぎだろう。
<maruさんのコメント>
(北朝鮮のミサイル対策とは)なるほど建物の陰に隠れたり畑で頭を抱えてうずくまることらしいです。原発を目標にするのは北朝鮮が回避してくれるようだし、これでミサイル対策は万全ですね。
↑
こういうイヤミは好きだなあ。
<バルディオスさんのコメント>
我々が考えるのと同じように、キム・ジョンウンが考えると思ってはいけませんよ。
<HNを使用いたしませんさんのコメント>
北朝鮮は「合理的な選択を行える体制か極めて疑わしい」、と思われてるわけ。
↑
この二人の言っていることは同じ。
私も同様の危惧を持っている。
<参考コメント>
北朝鮮であるとはどのようなことか<2017/04/14(03:13)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2709.html
<お子様ランチさんのコメント>
米国は今年いっぱいかけてIS(ダーイッシュ)を掃討し、それから極東アジアへ戦力をシフトする予定。
↑
それはない。
石油の出ない朝鮮半島は、アメリカにとってはあくまで「第二戦線」
中東、およびロシアをにらんだウクライナの方が断然、重要度は上だろう。
<東大さんのコメント>
(北朝鮮の)実態は100か国以上と国交を結んでいる国であり且つ実態はテーマパーク国家?
↑
「遊撃国家」という見方もある。
<参考コメント>
遊撃国家:北朝鮮<2017/08/26(09:06)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2945.html
(つづく)
「米国は日本の上空を北朝鮮のミサイルが飛行することは問題視しない」と言ったのと同じです。米国は日本を見捨てたのです。
↑
これは言い過ぎだろう。
<maruさんのコメント>
(北朝鮮のミサイル対策とは)なるほど建物の陰に隠れたり畑で頭を抱えてうずくまることらしいです。原発を目標にするのは北朝鮮が回避してくれるようだし、これでミサイル対策は万全ですね。
↑
こういうイヤミは好きだなあ。
<バルディオスさんのコメント>
我々が考えるのと同じように、キム・ジョンウンが考えると思ってはいけませんよ。
<HNを使用いたしませんさんのコメント>
北朝鮮は「合理的な選択を行える体制か極めて疑わしい」、と思われてるわけ。
↑
この二人の言っていることは同じ。
私も同様の危惧を持っている。
<参考コメント>
北朝鮮であるとはどのようなことか<2017/04/14(03:13)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2709.html
<お子様ランチさんのコメント>
米国は今年いっぱいかけてIS(ダーイッシュ)を掃討し、それから極東アジアへ戦力をシフトする予定。
↑
それはない。
石油の出ない朝鮮半島は、アメリカにとってはあくまで「第二戦線」
中東、およびロシアをにらんだウクライナの方が断然、重要度は上だろう。
<東大さんのコメント>
(北朝鮮の)実態は100か国以上と国交を結んでいる国であり且つ実態はテーマパーク国家?
↑
「遊撃国家」という見方もある。
<参考コメント>
遊撃国家:北朝鮮<2017/08/26(09:06)>
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2945.html
(つづく)
再読愚考:北朝鮮のグアム攻撃の示唆 2-2
<体制派さんのコメント>
この北朝鮮のウルトラ作戦は、中国が裏で糸を引いてるんですよ。
理由は「南シナ海問題」から目を逸らさせるためです。
↑
え?そうなの?
それでは今の米朝のデタント状況はどう説明するのか?
「南シナ海問題」が解決したとも思えないが?
いや、米中間ではファーウェイを初めとした経済戦争が勃発しているようにも見えるが、中国はアメリカの目を逸らさせなくてよいのだろうか?
<東大さんのコメント>
安全認定云々よりも、いっそ(北朝鮮と)外交関係を結んだらいかがですか?
↑
賛成いたしかねる。
<秋風亭さんのコメント>
私は彼ら(グアム住民)の苦悩を学んでいきたい。
↑
ウーン。
わたしの知っているグアム住民は、そんな悩んではいなかったが・・・
上下水道の整備にはちょっと困っていたようだが。
<洲蛇亜林さんのコメント>
2002年9月小泉首相が訪朝した際に出された日朝ピョンヤン共同宣言において日朝国交正常化交渉の開始も盛り込まれております。
↑
フム。
日朝ピョンヤン共同宣言。
迷った時には原点に返れ。
もう一度見直す必要があるかも。
<バルディオスさんのコメント>
韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました。
↑
認めたくないものだが・・・
【再読愚考:北朝鮮のグアム攻撃の示唆:完】
この北朝鮮のウルトラ作戦は、中国が裏で糸を引いてるんですよ。
理由は「南シナ海問題」から目を逸らさせるためです。
↑
え?そうなの?
それでは今の米朝のデタント状況はどう説明するのか?
「南シナ海問題」が解決したとも思えないが?
いや、米中間ではファーウェイを初めとした経済戦争が勃発しているようにも見えるが、中国はアメリカの目を逸らさせなくてよいのだろうか?
<東大さんのコメント>
安全認定云々よりも、いっそ(北朝鮮と)外交関係を結んだらいかがですか?
↑
賛成いたしかねる。
<秋風亭さんのコメント>
私は彼ら(グアム住民)の苦悩を学んでいきたい。
↑
ウーン。
わたしの知っているグアム住民は、そんな悩んではいなかったが・・・
上下水道の整備にはちょっと困っていたようだが。
<洲蛇亜林さんのコメント>
2002年9月小泉首相が訪朝した際に出された日朝ピョンヤン共同宣言において日朝国交正常化交渉の開始も盛り込まれております。
↑
フム。
日朝ピョンヤン共同宣言。
迷った時には原点に返れ。
もう一度見直す必要があるかも。
<バルディオスさんのコメント>
韓国の文政権は既に、日米自由主義陣営から離脱する姿勢を示しました。
↑
認めたくないものだが・・・
【再読愚考:北朝鮮のグアム攻撃の示唆:完】
No title
>>>それでは今の米朝のデタント状況はどう説明するのか?
↑既にデタントなんですか(^^♪???
北朝鮮もそんな振りはしてますが。。。それは楽観的過ぎるだろうと。
>>>「南シナ海問題」が解決したとも思えないが?
↑解決じゃないよ、時間稼ぎです。もう十分に基地は造られちゃってますね。
>>>いや、米中間ではファーウェイを初めとした経済戦争が勃発しているようにも見えるが、中国はアメリカの目を逸らさせなくてよいのだろうか?
↑これは北朝鮮問題とは関係がない話。基軸通貨の取り合いによる主権争いです。
↑既にデタントなんですか(^^♪???
北朝鮮もそんな振りはしてますが。。。それは楽観的過ぎるだろうと。
>>>「南シナ海問題」が解決したとも思えないが?
↑解決じゃないよ、時間稼ぎです。もう十分に基地は造られちゃってますね。
>>>いや、米中間ではファーウェイを初めとした経済戦争が勃発しているようにも見えるが、中国はアメリカの目を逸らさせなくてよいのだろうか?
↑これは北朝鮮問題とは関係がない話。基軸通貨の取り合いによる主権争いです。
No title
中国、ロシア、北朝鮮などの共産主義国家は、民主主義国家と違い国民による適正な政治が行われていないため、やっぱ、信用しかねるんですよ。
ここはなごやんさんは違うが、これらの国を自分達と同様に考えること自体が甘さがあるんです。ま、フィールドワークが足らんと言うか、対機説法能力が低いとも言えるね。
人を見て法を説けってやつです。
ここはなごやんさんは違うが、これらの国を自分達と同様に考えること自体が甘さがあるんです。ま、フィールドワークが足らんと言うか、対機説法能力が低いとも言えるね。
人を見て法を説けってやつです。
グアムと沖縄
>わたしの知っているグアム住民は、そんな悩んではいなかったが・・・
米国国民の沖縄に対する認識も、これと変わらないだろう。そこを変えるべく玉城知事は次のように米国国民の良心に訴えた。
引用開始-----
「豊かな自然環境と互いの友情を将来の子供たちにつなげるため、『正しい』と心から信じる声と行動が必要です。お互いの沖縄のためにみなさん、立ち上がってぜひ行動してください。
あなたの国の政府にアメリカの民主主義の誇りを沖縄にも届けるように、どうか要求してください。沖縄県民に残された時間はあまりありません。
しかしみんなが立ち上がれば変化が起こります。日米両政府が辺野古の新基地建設を断念するまで、ぜひ動いていこうではありませんか」(注1)
引用終わり----
タレントのローラも、沖縄の環境を守りたい気持ちから辺野古基地反対署名を呼びかけた。その環境問題について、辺野古の海と同様、いやそれ以上にグアムにおいてもすさまじい環境破壊が起きている。それは2017/08/13(13:39)のコメントで注1のリンク先にも記載があるとおり。
別の記事でもう一つ、米軍による環境破壊の概要を挙げておこう。
引用開始-----
グローバル・リサーチによりますと、グアム島には長年にわたり核兵器やマスタードガス、そのほかの発がん性物質といったアメリカ軍の軍需物資が保管され、1980年代にアメリカ海軍は放射能による汚染水を、地元民の漁獲水域に放出していたということです(注2)。
引用終わり----
その影響もあってか、発ガン率も高い。
また、人々の暮らしも厳しい。グアム住民の25%以上は貧困ライン以下で生活、軍隊入隊率は世界最高という。
グアム議会で成立した法律を、アメリカ議会は無効にできることを見ると、米国政府とグアムの関係は、日本政府と沖縄の関係に類似する。沖縄の民意は日本政府によって葬り去られる。
自分たちの満足のため他者がどんなひどい目に遭っても構わない-というエゴイズムを、安全保障という印籠に塗り込めようとする。そこに構造的暴力がある。
【注】
1. https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161885658/
2. http://parstoday.com/ja/news/world-i34464
米国国民の沖縄に対する認識も、これと変わらないだろう。そこを変えるべく玉城知事は次のように米国国民の良心に訴えた。
引用開始-----
「豊かな自然環境と互いの友情を将来の子供たちにつなげるため、『正しい』と心から信じる声と行動が必要です。お互いの沖縄のためにみなさん、立ち上がってぜひ行動してください。
あなたの国の政府にアメリカの民主主義の誇りを沖縄にも届けるように、どうか要求してください。沖縄県民に残された時間はあまりありません。
しかしみんなが立ち上がれば変化が起こります。日米両政府が辺野古の新基地建設を断念するまで、ぜひ動いていこうではありませんか」(注1)
引用終わり----
タレントのローラも、沖縄の環境を守りたい気持ちから辺野古基地反対署名を呼びかけた。その環境問題について、辺野古の海と同様、いやそれ以上にグアムにおいてもすさまじい環境破壊が起きている。それは2017/08/13(13:39)のコメントで注1のリンク先にも記載があるとおり。
別の記事でもう一つ、米軍による環境破壊の概要を挙げておこう。
引用開始-----
グローバル・リサーチによりますと、グアム島には長年にわたり核兵器やマスタードガス、そのほかの発がん性物質といったアメリカ軍の軍需物資が保管され、1980年代にアメリカ海軍は放射能による汚染水を、地元民の漁獲水域に放出していたということです(注2)。
引用終わり----
その影響もあってか、発ガン率も高い。
また、人々の暮らしも厳しい。グアム住民の25%以上は貧困ライン以下で生活、軍隊入隊率は世界最高という。
グアム議会で成立した法律を、アメリカ議会は無効にできることを見ると、米国政府とグアムの関係は、日本政府と沖縄の関係に類似する。沖縄の民意は日本政府によって葬り去られる。
自分たちの満足のため他者がどんなひどい目に遭っても構わない-というエゴイズムを、安全保障という印籠に塗り込めようとする。そこに構造的暴力がある。
【注】
1. https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161885658/
2. http://parstoday.com/ja/news/world-i34464
↑
>グアム議会で成立した法律を、アメリカ議会は無効にできることを見ると、米国政府とグアムの関係は、日本政府と沖縄の関係に類似する。沖縄の民意は日本政府によって葬り去られる。
> 自分たちの満足のため他者がどんなひどい目に遭っても構わない-というエゴイズムを、安全保障という印籠に塗り込めようとする。そこに構造的暴力がある。
毎度毎度、勘弁してくれや・・・
窮民革命論の残滓みたいな珍論ですわ。半世紀遅れの大道寺将司かと。
グアムは米連邦の準州であって半自治領。州・自治領としての権限はフルサイズで持たないが、経済的にはその方がトク。
一方で沖縄は日本国の一行政区。
こんなもん、準える方がどうかしている。
印象操作を目的としているんだろうが、珍論の展開は自説の説得力を喪失させるので弁えた方がよろしい。
> 自分たちの満足のため他者がどんなひどい目に遭っても構わない-というエゴイズムを、安全保障という印籠に塗り込めようとする。そこに構造的暴力がある。
毎度毎度、勘弁してくれや・・・
窮民革命論の残滓みたいな珍論ですわ。半世紀遅れの大道寺将司かと。
グアムは米連邦の準州であって半自治領。州・自治領としての権限はフルサイズで持たないが、経済的にはその方がトク。
一方で沖縄は日本国の一行政区。
こんなもん、準える方がどうかしている。
印象操作を目的としているんだろうが、珍論の展開は自説の説得力を喪失させるので弁えた方がよろしい。


